00:00:03: Künstliche Intelligenz ist die Schlüsseltechnologie der Gegenwart und viele Menschen fragen sich, wie gut muss ich das eigentlich können.

00:00:11: Muss ich Programmierer werden?

00:00:12: Was heißt es eigentlich KI-Experte zu sein?

00:00:16: Darüber wollen wir heute sprechen.

00:00:19: Und herzlich willkommen!

00:00:21: Liebe Hörerinnen und Hörern, zu einer neuen Ausgabe unseres FAZ-Digitalwirtschaft Podcasts.

00:00:25: Mein Name ist Alexander Ambruster.

00:00:27: ich bin Resolator in unserer Wirtschaftsredaktion und heute zum ersten Mal seit längerem im Moderatoren Team zusammen mit unserem Herausgeber Carsten Knob.

00:00:35: Hallo lieber Carsten!

00:00:36: Hallo Alex!

00:00:37: Und als Gast haben wir eingeladen aus unserer Wirtschaftspredaktions Maximilian Sachse der sich jetzt schon eine ganze Weile mit Digitalisierung künstlicher Intelligenz und allem was dazu gehört beschäftigt.

00:00:48: Hallo Maximilian!

00:00:49: Hallo Aleks, hallo Carsten

00:00:50: Ja, wir gehen jetzt darauf ein.

00:00:55: Was muss man eigentlich können wenn es um KI geht?

00:00:57: und ein aktueller Anlass ist tatsächlich einer Artikel maximell an den du geschrieben hast über den wir jetzt erst mal sprechen wollen?

00:01:02: Nämlich das Bedürfnis merken natürlich auch viele Anbieter also das bedürfenes sich in KI aus und weiter zu bilden, bieten Kurse an.

00:01:12: Und treiben dabei aber auch recht häufig Schindluder und Schwinden.

00:01:15: Also man muss offenbar sehr genau hinschauen was man da eigentlich für einen Kurs belegt und was man dann eigentlich bekommt.

00:01:23: Ja so ist es also.

00:01:24: wir haben in den vergangenen Monaten ein bisschen zu dem Thema recherchiert.

00:01:27: Es überrascht natürlich nicht so richtig ne?

00:01:29: Du hast ja ganz richtig gesagt die Nachfrage nach dem Thema ist einfach wahnsinnig groß.

00:01:34: Das zieht dann natürlich auch Anbieter an die vielleicht eher das schnelle Geld machen wollen Vor allem im Bereich und darum geht es auch um Artikel, hauptsächlich dieser geförderten Weiterbildungen.

00:01:45: Der Staat hat sich nämlich schon relativ früh gedacht hey da ging's doch gar nicht so sehr um KI aber allgemein um digitale Transformation.

00:01:52: wir wollen Arbeitnehmer eigentlich dabei unterstützen oder auch Anreize setzen das die sich mit digitalen Technologien auskennen und dafür hat man damals das sogenannte Qualifizierungschancengesetz ... geschaffen, muss ich jetzt kurz nochmal nachgucken.

00:02:06: Ein bisschen sperriger

00:02:06: Name.

00:02:06: QCG?

00:02:07: Wer ist QCJ?

00:02:08: Podcast?

00:02:08: So heißt es

00:02:09: ja... Lass uns bei QCGB bleiben!

00:02:11: Das ist einfacher und darüber können sich im Prinzip Arbeitgeber, können sich bei der Bundesagentur für Arbeit melden und dann Weiterbildungsmaßnahmen fördern lassen.

00:02:21: Und zwar auch bis zu ein hundert Prozent gibt doch Lohnvorzahlungen und dann schickt man beispielsweise seine Mitarbeiter eben in eine Schulung für künstliche Intelligenz.

00:02:30: zum KI-Manager Was auch immer gibt es zahlreiche Angebote, gute wie schlechte.

00:02:36: Aber gerade in diesem Segment der geförderten Weiterbildungen im Bereich KI hat sich so ein gewisses Marktsegment gebildet.

00:02:44: das sehr aggressive Marketing ist vor allem damit wirbt dass es kostenlos ist für die Arbeitgeber und dann stellt sie am Ende raus.

00:02:53: So wahnsinnig viel haben die Arbeitnehmer gar nicht gelernt die in diesen Kursen saßen.

00:02:57: Also anbietet die Sachen Die Versprechen KI zu vermitteln, da verbringt man dann Tage Stunden oder irgendwas bekommt am Ende etwas aber das hält eigentlich gar nicht was es verspricht.

00:03:07: Oder wenn ich's richtig gelesen habe manchmal geht der Kurs auch gar nichts zu Ende?

00:03:10: Genau also es reicht.

00:03:12: die Range sag' ich mal groß.

00:03:13: Es fängt an bei Kursen die einfach... objektiv von tatsächlichen Fachleuten betrachtet nicht so wahnsinnig gut sind.

00:03:20: Gibt immer wieder Berichte von Kursen, die ganz offensichtlich selbst mit ChatGPT kreiert wurden...

00:03:25: Was

00:03:26: konsequent ist und auch ein Gewissen zeigt dass die Dozenten auf mal einen gewissen Umgang mit der Technik beherrschen aber dann vielleicht auch nicht der Weisheit letzter Schluss sind.

00:03:35: also sowas gibt es Kurse, die relativ oberflächlich sind von Dozentinnen, die vielleicht schon einmal mit Digitalisierung in Kontakt gekommen sind auch keine ausgewiesenen KI-Fachleute sind.

00:03:47: Und das geht dann weiter ein bisschen im Bereich, wo es wirklich um Fördermittelbetrug geht, wo Maßnahmen eher nur so zum Schein da sind, um abzukassieren bei der Bundesagentur und wo das Marketing auch sehr stark darauf ausgelegt ist vielleicht auch Arbeitnehmer anzusprechen.

00:04:04: hey ihr kriegt hier seventy fünf Prozent Lohn für fünf Wochen und müsst eigentlich nicht so wahnsinnig viel machen in unseren Kursen.

00:04:11: Und die Leute kommen da drauf, indem sie zum Beispiel KI-Weiterbildung googeln und weil du meinst mit starkem Marketing und dann sind das somit die ersten oder sehr prominente Treffer?

00:04:18: Die haben es halt irgendwie geschafft sich dazu positionieren und dann sagen die Leute hat okay, da melde ich mich jetzt an und dann ... sind Sie da drin.

00:04:25: Beispielsweise!

00:04:26: Es ist natürlich auch schwierig... Diese Förderung ist ursprünglich auch mal geplant, wir sind gerade für kleinere und mittelgroße Unternehmen.

00:04:34: Natürlich hatten DAX-Konzern mit einer Personalabteilung mit hundert Leuten ganz andere Kapazitäten sich da die besten Angebote rauszusuchen.

00:04:43: Die gehen vielleicht doch gar nicht über die Förderungen sondern erkennen selbst okay es ist irgendwie ein wichtiges Thema.

00:04:48: Da setzen wir hier große Programme auf und suchen uns dafür gute Leute.

00:04:52: aber wenn man natürlich ein kleiner Mittelständler ist dann hat man diese Kapazität vielleicht nicht.

00:04:56: Dann googelt man eins oder zwei Mal sucht sich ein Anbieter raus und kommt dann eben leider zumindest mal in einer signifikanten Zahl an Anbieten, wo die Mitarbeiter nicht so wirklich das an die Hand bekommen was sie brauchen.

00:05:10: Das Problem ist auch so ein bisschen dass die Anforderungen ja auch ganz unterschiedlich sind.

00:05:13: also manche brauchen vielleicht auch eine Einführung erstmal im KI.

00:05:17: aber wenn man da ein Produktmanager sitzen hat der seit zwanzig Jahren in der Branche ist in einer sehr spezifischen Branche ich weiß nicht im Maschinenbau wissen muss, wie er diese Technologien seinen ganz konkreten Arbeitsalltag auch in Produkte, Abläufe und Prozesse in Industrien integriert.

00:05:36: Dann hat er natürlich ganz andere Anforderungen daran was so einen Kurs bieten muss und dass diese Differenzierung da gibt es ehrlicherweise nicht so viel am Markt zumindest auf diesem geförderten Markt.

00:05:48: Karsten wenn wir zu der Komplex jetzt ein Stück von... von Lösen und nochmal zu der Frage gehen, wie gut muss ich denn KI können?

00:05:56: Weil das ja die Frage ist.

00:05:57: Die sich dann viele stellen und die dann auch natürlich in einem ersten Atemzug wissen okay Ich bin berufsichtig.

00:06:02: Ich kann jetzt wahrscheinlich nicht nebenbei Informatik studieren.

00:06:05: wenn ich den überhaupt kann könnte ein kompletter Studium aber es muss also irgendwas darunter sein.

00:06:12: Aber wie gut Muss ich das denn können?

00:06:14: Und wie finde ich dann auch Wie finde ich denn heraus wie gut ich's können muss?

00:06:18: Vielleicht die größte Herausforderung der Arbeitnehmer in den nächsten Jahren ist, herauszufinden.

00:06:23: Wie gut ich das können muss?

00:06:24: Gute Frage auch ob einen Arbeitgeber und wie sehr ein Arbeitgeba dabei dem einzelnen Arbeitnehmer helfen kann, dass heraus zu finden.

00:06:32: also er wird es bestimmt müssen.

00:06:34: aber ich denke auch, dass das eine Wohlschuld eines jeden Arbeitnehmers in einer Arbeitswerte Zukunft sein wird tatsächlich selbst ein Gefühl dafür zu bekommen oder sie durch KI besser werden kann.

00:06:48: Und es ist ja dann sehr individuell unterschiedlich, je nachdem was für eine Art von Arbeit ich leiste.

00:06:55: und also sehr grundsätzlich will diejenigen auch künftig im Arbeitsleben erfolgreich sein.

00:07:01: Die hat die Erfahrung, die sie durch ihre Ausbildung... ...und ihre Tätigkeit gesammelt haben optimal durch KI augmentieren lassen, also verstärken lassen können indem sie dadurch noch besser und produktiver vielleicht fehlerfreier ... umsichtiger, ... ... wissen da was auch immer werden.

00:07:19: Da kann die KI bei ihr aber helfen.

00:07:22: So und welche Kurse... ... und welches Wissen dann dafür jeweils das Richtige ist?

00:07:27: Das müsste man dann sehr genau so sich selbst überlegen.

00:07:30: also die Eigenverantwortung eines jeden Menschen wird da ganz bestimmt größer als in der Vergangenheit Und zum anderen sollte eine Personalabteilung ihm halt dabei optimalerweise helfen.

00:07:43: So und jetzt etwas ganz kleines Stückchen von dieser Metaebene herunterkommend, um das mit Beispielen zu füllen wenn jemand im wesentlichen Excel-Listen ausfüllt Und ich meine es überhaupt nicht despektierlich, weil seine repetitive Büro-Tätigkeit halt mit Tabellenkalkulationen und so zu tun hat.

00:08:07: Der braucht einen anderen Kurs als jemand der sein Geld dafür bekommt dass er kreative Inhalte erstellt.

00:08:16: aber auch der brauchen ein Kurs weil der wird zwar niemals von der KI disruptiert werden aber nur dann wenn er schafft seine eigene Kreativität damit zu verbinden.

00:08:27: Der andere mit seinem Excel, auch nur wenn er eine Idee bekommt wie er besser sein kann als das was die KI künftig tatsächlich substituierend anbietet.

00:08:40: So und dazwischen öffnet sich ein breites Feld Wo man eben auch wieder abwägen muss, wie viel muss ich zum Umgang mit Daten wissen?

00:08:51: Wo sie herkommen.

00:08:53: Wie egal es jetzt ist dass die unstrukturiert sind wo sie früher immer strukturiert sein mussten.

00:08:59: Dann wird das im Unternehmen Leute geben müssen die vor allen Dingen in der Lage sein müssen Modelle also KI-Modelle zu bewerten in ihrer Leistungsfähigkeit.

00:09:07: Die brauchen auch wieder einen anderen Kurs.

00:09:09: dann wird es Leute geben die das in dieses Thema ... Software-Systeme des Hauses einbauen müssen.

00:09:15: Die brauchen auch wieder einen anderen Kurs und die Liste diese sich beliebig fortsetzen, ich denke dass dieser Ära der Einstiegskurse so die KI das unbekannte Wesen habt ihr schon mal JetGPT aufgemacht... ...dass sie sehr schnell zu Ende geht weil das ist ja jetzt auf jeder Suchmaschine in der ersten Ebene zu finden.

00:09:33: Also um da mal den Anzug knüpfen, das ist vielleicht so ein wirklich ganz grundlegendes Basisselement für den absoluten Einsteigerkurs.

00:09:40: wie benutze ich eigentlich JetGPP?

00:09:42: Wie schreibe ich...?

00:09:42: Promz rein und wie die anderen Sprachmodelle, die es eben gibt.

00:09:47: Und dann hast du jetzt ja schon gesagt das ist sozusagen der wirklich der ganz allgemeine Einstieg.

00:09:55: Dann habe ich erst mal die Sachen benutzt.

00:09:57: aber es geht heute wenn wir über Weiterbildung reden vor allen Dingen über viele darüber hinausgehende Fragen dass sich eben auch zumindest ein grundsätzliches Verständnis darüber haben muss was können die Modelle?

00:10:09: Wie funktionieren sie wohl?

00:10:10: liegen vielleicht Grenzen ... passiert da eigentlich drinnen, was geben die?

00:10:15: Also... Was ist das für eine Art von Ergebnis, die die mehr geben.

00:10:18: Wie kommen sie zudem?

00:10:19: Also es um solche Sachen dann auch in den Kursen, die dann deutlich darüber hinausgehen.

00:10:23: Das Problem ist ja auch tatsächlich so ein bisschen dass sich wahnsinnig viel ändert.

00:10:26: Das macht natürlich auch für Weiterbildungsanbieter und Dozenten schwierig.

00:10:30: Ich würde mal behaupten, es ist selbst für uns schwierig mit allen neuen technischen Entwicklungen mitzuhalten, obwohl wir darüber schreiben oder reden.

00:10:36: Ohja!

00:10:37: Also man wird zu häufig rechts überholt im Moment.

00:10:40: So ist's.

00:10:41: Und das spüren die Weiterbildungsanbieter natürlich auch.

00:10:45: Also es sind ganz vielen anderen Feldern gibt's nur breit akzeptierte Ausbildungsstandards, wenn ich jetzt eine Weiterbildung in der Pflege mache... Da gibt's einfach Standards dann, die man sich halten kann.

00:10:56: mit jemandem gesagt Brandschutz ist Brandschurz aber KI ist nicht KI weil es eben so wahnsinnig viele Abstufungen davon gibt.

00:11:03: und diese Differenzierung die Carsten gerade angesprochen hat, die ist natürlich auch schwierig darzustellen Ja, und das ist noch so ein bisschen oder dass es auch das Problem was aktuell noch so n bisschen da ist.

00:11:17: Also sozusagen mit Standard auf was kriegt man dann vielleicht in die Hand?

00:11:22: Du Deut hast ja aber übereinst dann ein bisschen geschrieben wo man sich hin langhangeln kann.

00:11:27: Anbieter könnten ja auch selbst zertifiziert werden vom TÜV oder von irgendwem, dass man zumindest da ein bisschen...

00:11:34: Es gibt diese Qualitätsstandards, die auch wieder toller Name.

00:11:40: Die AZAV, das ist die sogenannte Akkreditierungs- und Zulassungsverordnung Arbeitsförderung.

00:11:45: Die hat man sich damals mal ausgedacht ein ganz komplexes Konstrukt an Anforderungen und Regeln.

00:11:51: Die Anbieter erfüllen müssen wenn sie eine Förderung von der Bundesagentur für Arbeit erhalten wollen.

00:11:57: Das hat man damals mal ins Leben gerufen eigentlich als Reaktion auf den Bildungsgutschein Skandal, den es Anfang der zweitausendmal gab.

00:12:04: Dieses ganze Thema Fördermittelabgreifen ist jetzt auch nicht zwingend neu.

00:12:07: Und da haben wir uns eigentlich gedacht, na gut dann machen wir mal so ein Regelkatalog und die Anbieter müssen sich zertifizieren lassen von diesen fachkundigen Stellen.

00:12:15: Die bekanntesten sind TÜV-DKRA, die man auch von der HU kennt gibt aber ganz viele andere noch.

00:12:20: Und dieses System hat wie so viele Systeme natürlich aber auch... Also es ist sehr formalien geleitet, wie man sich das auch so vorstellt.

00:12:31: Da gibt's sehr viele Papierbögen die man ausfüllt.

00:12:33: da gehts dann um die technisch räumliche Ausstattung, um die Lebensläufe der Dozenten, um ganz viele andere Dinge aber eher weniger um die inhaltliche Qualifikation der Dozenten und auch eher weniger Um die Inhalte als solches.

00:12:50: also die Träger werden zwar Zertifiziert, auch die einzelnen Maßnahmen werden zertifiziert.

00:12:56: Aber da scheint es genug Glück zu geben, dass da trotzdem auf dem Markt einfach aufgrund der schieren Menge und weil natürlich auch in diesen Zertifikierungsstellen... ...die suchen natürlich auch händeringt KI-Fachkräfte,...

00:13:08: Die das überhaupt bewerten können?

00:13:10: Die das dann überhaupt

00:13:10: bewährten können, genau!

00:13:12: Und das sorgt eben dafür, dass obwohl es eigentlich ein System gibt, das jetzt auf den Papier angeschaut erstmal relativ wasserdich klingt, ganz offensichtlich immer wieder Kurse durchrutschen, die womöglich eigentlich nicht dahin

00:13:26: gehören.

00:13:26: Könnt ihr den Kriterien sagen an denen man sich vielleicht entlang hangeln kann?

00:13:30: Es gibt ja große breite Angebote und wenn wir jetzt auch mal bei die hinausgehen, die gefördert werden sondern mal alle nehmen was man vielleicht sozusagen als Hilfestellung geben kann also ich sage sag mal sehr platt wenn jetzt jemand anbietet hier ist der KI Grundkurs an einem zweistündigen Nachmittag erfahren sie alles was wichtig ist.

00:13:49: So was kann das wohl nicht sein, aber was können sozusagen ... Was sind denn so aus eurer Erfahrung Richtwerte die man vielleicht nehmen kann?

00:13:57: Also

00:13:57: was ich immer wieder gehört habe und was mir auch einleuchtet ist.

00:14:00: Sich natürlich die Dozenten anzuschauen.

00:14:03: Die Lebensläufe der Dozentin.

00:14:05: Und daran lässt sich dann natürlich schon bisschen ableiten wie viel tatsächliche KI-Expertise die mitbringen oder ob die eher so... ich sag mal grob galaktisch, mal was mit digitalen Produkten zu tun hatten.

00:14:20: Was nicht immer heißen muss dass die auch KI können.

00:14:22: aber so ein genauer Blick auf die Dozenten ist glaube schon hilfreich und tatsächlich klingt simpel.

00:14:29: aber Google Rezension kann man sich natürlich kaufen wissen wir alle.

00:14:34: aber es gibt genug Anbieter die wirklich sehr schlecht sind.

00:14:37: da hätte das auch einen Blick in die Google Rezektion getan dann hätte man sehr schnell sehr viele negative Rezention gefunden Und hätte sich dann vielleicht gedacht, na such ich vielleicht doch nochmal einen anderen.

00:14:51: So ist es?

00:14:52: Ich habe noch den Gedanken im Kopf das es wahrscheinlich klug wäre wenn Unternehmen sich zunähmen selbst... darüber Gedanken machen würden, wie sie auch intern schulen können.

00:15:05: Weil Sie die Bedürfnisse Ihrer Mitarbeiter am besten kennen sollten und wir haben hier in der FAZ ja einen Gen AI Team und das bemüht sich sehr ganz persönlich um die Fort- und Weiterbildung unserer Kolleginnen und Kollegen und ich hatte das für ein sehr überzeugendes Modell.

00:15:23: Inhaus hat man eine andere Qualitätskontrolle was die Referenten betrifft, einerseits und andererseits kann man es maßgeschneidert machen.

00:15:33: Im Moment würde ich bei Unternehmen, die die Größe haben – wir sind ja jetzt hier kein Großkonzern – also ich würd sagen ab zwei, drei Hundert Mitarbeitern könnte man darüber nachdenken ob man anfängt so etwas in Haus zu schulen, was einen dann zugleich dazu zwingt Fachleute an Bord zu haben, die das Qualifikationsniveau haben dass sie dann auch das machen können, neben ihrer anderen Tätigkeit.

00:16:00: und solche Leute sollte ohnehin zunehmend jeder in seinem etwas größeren Betrieb haben.

00:16:05: Das ist sicherlich ein guter Punkt.

00:16:07: was mir gerade noch eingefallen ist eigentlich würde da ja einen Marktmechanismus auch ganz wunderbar greifen ne?

00:16:13: Und das tut er auf dem nicht geförderten, auf dem privaten Markt tut er es auch.

00:16:16: also wenn Anbieter der sagt ich schule deine Mitarbeiterin KI oder auch der Top Manager Wenn der bei einem DAX Konzern schlechte Arbeit leistet dann wird er eben nicht mehr gebucht Und dann erledigt sich dieses Problem über kurz oder lang, relativ von alleine.

00:16:29: Das ist auf diesem geförderten Markt ein bisschen schwieriger weil der einfach intransparenter ist.

00:16:34: Ich habe gerade schon mal gesagt dass da vor allem kleinere Unternehmen solche geförderten Weiterbildungen wahrnehmen und der Markt ist super fragmentiert.

00:16:45: also gibt es sehr viele fünf Mann Anbieter die dann diese KI Schulungen anbieten wahnsinnig viele Und deswegen ist es auch für die Bundesagentur für Arbeit so schwierig da den Überblick zu behalten und überhaupt zu wissen, also es gibt gar keine wirklich intablierten Feedback-Strukturen.

00:17:03: Sodass bei den einzelnen lokalen Agenturen vor Ort, die dann über solche Anträge entscheiden, dass sie gar nicht unbedingt wissen welcher Anbieter XY hat jetzt vielleicht mal schlechte Arbeit geleistet.

00:17:14: Sie dürfen da auch gar keine konkreten Empfehlungen geben.

00:17:17: wenn die eben von der ACAV zertifiziert sind und die formalen Standards sozusagen eingehalten sind, dann bewilligen sie üblicherweise diese Anträge.

00:17:26: Und dadurch gibt es nicht so ein richtiges Aussortieren weil dieses Feedback nicht da ankommt wo die Entscheidungen

00:17:35: getroffen werden.

00:17:36: Weil ein ehrliches kritisches Feedback müsste man sich zumindest in Unternehmen auch keine Sorgen machen schon gar nicht bei dem Thema

00:17:43: Wenn wir mal noch ein paar Berufe Durchgehen auch noch mal um zu verdeutlichen, wen das alles betrifft.

00:17:49: Ich schmeiß euch jetzt einfach mal ein paar hin und ihr sagt mal auf einer Skala... ich weiß es ist unsere Einschätzung jetzt von eins bis fünf.

00:18:00: Fünf ist sehr akut.

00:18:03: Eins kann sich Zeit lassen wenn ihr direkt in die Weiterbildung oder wo ihr sagt wofiel

00:18:09: passiert?

00:18:11: Buchhaltung!

00:18:14: Rechnungswesen.

00:18:16: Fünf bis vier, je nachdem wie viele Expertise die Leute haben.

00:18:21: Aber ja...

00:18:23: Schreiner?

00:18:25: Eins?

00:18:26: Eins wird sagen ... also wer weiß aber ich habe die chinesische Neujahrs-Show mit den Robotern gesehen aber ich glaube bis diese Schritte durch Roboter automatisiert werden können vergeht schon noch ein bisschen Zeit.

00:18:41: Vor allen Dingen auch deshalb unterstreiche ich die eins, also Maximilian hat den technischen handwerklichen Aspekt wenn man so will.

00:18:50: Jetzt zugrunde gelegt und goodpoint aber Kreativität.

00:18:55: ein guter erfolgreicher Schreiner ist kreativ der geht zusammen Kunden und guckt sich in den Raum an und zeichnet einen Angebot das dann irgendwie den Kunden überzeugt.

00:19:07: und auch dass Ja, vielleicht kann der Teil von der KI unterstützt werden.

00:19:13: Aber sozusagen die Genialität zu erkennen was man in diesem Raum idealerweise macht... Ich hoffe dass das noch eine Weile vor Menschen stärker gemacht wird.

00:19:26: An dieser Stelle allerdings, dass es auch war könnte er sich von der Ki unterstützen lassen.

00:19:30: Vermutlich erstmal der Fenstereinbau bevor die großen Meisterstücke dran kommen.

00:19:35: ja.

00:19:36: Lehrer?

00:19:37: Drei!

00:19:39: Sollten sich schon damit beschäftigen, aber da sehe ich es tatsächlich eher als Augmentation.

00:19:44: Zwei bis drei, weil ein guter Lehrer ist erst mal ein gutter Mensch.

00:19:50: Polizist?

00:19:52: Also ... Als Polizista, als Person eins.

00:19:57: Sein Dienstherr wird sich natürlich in den Wachen und in den Büros damit beschäftigt müssen.

00:20:05: Inwiefern Software von ... Palantir oder anderen dazu beiträgt.

00:20:13: Polizisten bei ihrer Arbeit prä-emptiv, wenn man so will zu unterstützen.

00:20:19: Aber das ist von dem ... Wenn man so Will von dem Dienst auf der Straße, wenn ich das jetzt mal so sagen darf, zu abstrahieren und dort wird der Mensch weiterhin unersetzlich sein.

00:20:32: Also es gibt so ein Film RoboCop glaube ich.

00:20:34: Das sehe ich erst einmal hier noch nicht.

00:20:37: Zwei habe ich noch Maschinenbauingenieur.

00:20:41: Also ich glaube, das ist auch so ein Thema für die wirklich bahnbrechenden Durchbrüche.

00:20:49: Für neue Ideen kann man sich inspirieren lassen sicherlich und also man sollte sich schon damit auskennen.

00:20:58: Der Klassiker ist ja ... Man wird nicht von der KI ersetzt, sondern von den Menschen, der sich besser mit KI auskennt und sie besser einsetzt.

00:21:05: Das glaube ich jetzt auch in dem Bereich schon ein Thema.

00:21:08: dass das in der Zukunft komplett ersetzt werden könnte, sehe ich jetzt nicht.

00:21:13: Wenn man das gerade an der Uni macht fünf?

00:21:16: Okay.

00:21:18: Ja, es ist natürlich auch grade ein Thema für Einsteiger, ne?

00:21:21: Also war ja gerade solche Einsteigern-Jobs im Maschinenbeibau weiß ich's jetzt nicht zu hundert Prozent, aber in so White Collar Jobs Anwälte, Unternehmensberater... Das sind ja gerade die Einsteiga-Job diese Juniorrollen wahnsinnig unter Druck.

00:21:37: Viele Kanzleien stellen schon deutlich weniger ein.

00:21:40: Und deswegen ist es natürlich gerade, wenn man von der Uni kommt da irgendwie einen Differenzierungsmerkmal mitzubringen, in dem man sagt, ich kann damit diese Technologie schon wahnsinnig gut einsetzen.

00:21:49: Halt dich für hochgradig sinnvoll?

00:21:53: Zum Schluss ein deutlich besser verdienender, überdurchschnittlich verdienener Beruf-Geschäftshörer eines Mittelständlers?

00:22:01: Fünf!

00:22:03: Da muss sich vielleicht nicht um für sich selbst... Der hat ja wahrscheinlich einen Vertrag, der so und solange läuft.

00:22:12: Aber weil er Verantwortung für das Unternehmen trägt, muss er sich natürlich maximal damit beschäftigen und davon Ahnung haben und sich darum kümmern, dass ihm Leute umgeben die noch mehr Ahnung als er haben.

00:22:24: Und insofern auf seiner strategischen Prioritätenliste muss es ganz oben stehen.

00:22:32: Jetzt hast du eigentlich nach Journalisten gefragt?

00:22:34: Bewusst, ja!

00:22:39: ist dieses ganze Feld Weiterbildung, um auf dieses Thema nochmal zum Ende hinzukommen eines was es für eine bestimmte Zeit in dem Bereich gibt.

00:22:47: Denn wie wir besprochen haben eigentlich so offensichtlich wie wichtig diese Technologie ist dass sie natürlich auch Einzug hält zunehmend in Studiengänge in Schulen und wie bei vielen großen Themen die gehen ja dann irgendwann in die klassischen Ausbildungswege die man gar nicht durch Weiterbildung abdecken muss sondern das kann dann halt auch schon hinterwärts.

00:23:03: so wichtig ist dass es eben auf den normalen Lehrplänen steht Wie weit sind wir da aus eurer Sicht?

00:23:11: oder wie lange dauert es, bis das dann so da drin ist?

00:23:13: Dass man vielleicht sagt okay.

00:23:14: Dann isst die Weiterbildung gar nicht mehr so.

00:23:16: und weil ich krieg's eher als grundsätzliche Fertigkeit mit auf den Weg.

00:23:19: Ich

00:23:19: glaube, dass stehen wir noch ganz am Anfang.

00:23:22: Weil ja auch die Effekte, die KI auf dem Arbeitsmarkt hat oder haben wird, die fangen gerade erst langsam an sich zu materialisieren in den ersten Bereichen.

00:23:33: aber bis das großflächig der Fall ist... Das zeitlich abzuschätzen ist schon mal schwierig.

00:23:39: Aber ich bin mir sehr sicher, dass uns das über Jahre, wenn nicht sogar über Jahrzehnte begleiten wird und muss ja ehrlicherweise auch sagen, dass es jetzt in den Lehrplänen... Also gibt's sicher einige Studiengänge wo das schon der Fall ist.

00:23:54: ob das flächendeckend so ist, das möchte ich mal bezweifeln.

00:23:57: Ich glaube, auch in der Schule wird gerade erst angefangen sich darüber Gedanken zu machen.

00:24:01: Wie man das irgendwie Leerpläne integrieren könnte und da gibt es sicherlich einzelne Schulen und Lehrer die da schon einiges machen.

00:24:07: aber Flächendenken ist es glaub ich noch nicht der Fall.

00:24:11: Ja kein Widerspruch!

00:24:12: Ich bin manchmal überrascht Es gibt Schulen... ...die weiter sind als man glaubt weil sie auf ihrem Schul-Server schon Lizenzen eingekauft haben ... die den Schülerinnen und Schülern oft unbekannt sind, dass es da gibt.

00:24:28: Da noch wieder die nächste Herausforderung aber... Es gibt auch hier in Hessen gar nicht wenig Schulen, die so ein Angebot schon haben das die Leute in der Schul klaut auf wenn man so will saubere was ist ja in der Schule ja wichtig?

00:24:40: Auch KI LLMs zurückgreifen können für Recherche und so also einen Punkt wo ich wenn ich hier mit unseren Schulprojekten in der Stadt unterwegs bin ... schon häufiger positiv überrascht war.

00:24:56: Ganz erstaunlicherweise, aber so ist es.

00:24:58: Ist ja auch ganz schön!

00:25:00: Ja, machen wir tatsächlich auch mit unseren Kindern die Erfahrung.

00:25:04: jetzt ganz konkret... dass da schon manchmal mehr tatsächlich passiert als man so unterstellt oder denkt.

00:25:12: Ich glaube was kein Problem ist das sie's nutzen also?

00:25:16: Nur sozusagen für die Ausbildung sinnvollerweise nutzen und und für die Recherche, für ihre Hausarbeiten und so in sinnvoller Weise nutzen.

00:25:25: Und dass die Lehrer auch eine Idee davon haben wie sie es kontrollieren können das also immer noch eine Eigenleistung da ist und so.

00:25:31: aber Die Schulen haben das nach meiner Erfahrung zu einem nicht geringen Teil.

00:25:37: Also die Gefahr erkannt und versuchen auch eine vernünftige Antwort darauf zu finden.

00:25:43: Wir sind da Nach meinem Eindruck besser unterwegs das in den Griff zu kriegen als beim Thema Social Media.

00:25:52: Welche Weiterbildungsmöglichkeiten gibt's abseits von... ...Kursen?

00:25:57: Würde dir sagen, das ist fast banal auch schon, natürlich wahrscheinlich auch sinnvoll einfach mal ein Buch drüber zu lesen über KI.

00:26:04: Letzt

00:26:04: gibt es natürlich tolle Kurse von ganz genau,

00:26:07: also auch

00:26:07: gerade aus dem angelsächsischen Raum natürlich von hoch angesehenem Anbiethande.

00:26:13: Also

00:26:14: ich würde ja immer sagen fang doch einfach mal an selber dass ... hinzubekommen, was euch so in eurer Fantasie vorschwebt.

00:26:22: Was die KI für euch erledigen kann?

00:26:25: Also... selber machen!

00:26:28: Bisschen autodidaktisch ist glaube ich tatsächlich nie verkehrt oder?

00:26:31: Ja und dann staunen.

00:26:36: Und dann stauen.

00:26:38: KI-Weiterbildung is eines der großen Themen dieser Zeit für jeden Arbeitnehmer haben wir heute diskutiert.

00:26:45: Es ist nicht für alle gleich drängend aber wir haben auch herausgestellt dass es eben in der Tendenz sehr nötig ist und dass es aber wichtig ist, genau hinzugucken was man da einkauft woran man da teilnimmt.

00:26:59: In ein paar Kriterien haben wir genannt schauen wer unterrichtet dort wer gar nicht sozusagen sein Lebenslauf oder seine Qualifikation dort zugänglich macht ist vielleicht auch nicht die erste zu dem man dann gehen muss und das reicht wahrscheinlich auch nicht der zweistündige Nachmittag.

00:27:17: vielen Dank lieber Maximilian für deine Einsichten Und Ihnen liebe Hörerinnen und Hörern, vielen Dank, dass Sie einmal mehr eingeschaltet haben.

00:27:25: Wir halten sie auf dem Laufenden nicht nur über die KI aber natürlich auch über dieKI in diesem Podcast und auf allen anderen Kanälen der FAZ, denn KI-Weiterbildung entbistet, indem wir schon für uns in Anspruch das auch FAZ lesen dazu beiträgt.

00:27:42: Bis in der kommenden Woche!

00:27:43: Ciao.