00:00:03: Ist Tesla noch ein Autokonzern?

00:00:07: Und warum läuft's mit Apple's iPhone wieder besser?

00:00:10: Darüber wollen wir heute sprechen.

00:00:13: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe unseres FAZ Digitalwirtschaft Podcast.

00:00:18: Mein Name ist Alexander Armbrust.

00:00:20: Ich bin Resolater in unserer Wirtschaftsredaktion und die Schalte nach New York zu unserem Korsponenten Roland Lindner.

00:00:26: Hallo lieber Roland.

00:00:28: Hallo lieber Alex.

00:00:29: Ja, in dieser Woche haben große Technologieunternehmen in Amerika wieder mal ihre Geschäftszahlen veröffentlicht und Einblicke gegeben, darin, wie es ihnen so ergeht, wie viel Geld sie verdienen.

00:00:42: Und am spannendsten für mich war hier tatsächlich was Tesla mitgeteilt hat.

00:00:47: Tesla streicht zwei.

00:00:49: Autos.

00:00:50: Ist Tesla noch ein Autounternehmen jetzt?

00:00:53: Ja, wenn man Elon Musk fragen würde, dann würde er sagen, nein.

00:00:56: Also Elon Musk würde sagen, Tesla ist ein KI-Unternehmen.

00:01:00: Und es gibt gute Gründe, warum er das tut, weil Tesla wird ja nun an der Börse... Mit ein bis zwei Millionen Dollar bewertet ein Vielfaches von jedem anderen Autohersteller, jedem anderen gewöhnlichen Autohersteller.

00:01:15: Und deswegen will sich Elon Musk eben auch gerne von diesen gewöhnlichen Autoherstellern abheben.

00:01:21: Und was er eben jetzt gemacht hat bei der Vorlage der Zahlen, die übrigens katastrophal waren, worüber man ja noch sprechen, worüber wir noch sprechen können, ist, er hat eigentlich über dieses gegenwärtige Geschäft, das eben katastrophal läuft, kaum gesprochen.

00:01:36: Also er spricht über die Roboter und über die Robotaxis, die Tesla auf den Markt bringen will.

00:01:42: Und das gegenwärtige Geschäft fällt da einigermaßen unter den Tisch.

00:01:46: Und dazu passt es natürlich, dass er auch diese beiden Autos, das Model S und das Model S X, fallen lässt.

00:01:53: Aber er baut noch Autos.

00:01:55: Wenn du vielleicht einmal ganz kurz sagen kannst, was kann man jetzt überhaupt noch kaufen eigentlich?

00:01:59: Den Cybertag gibt es noch?

00:02:02: Den gibt's auch noch, wobei man kann sich die berechtigte Frage stellen, warum, weil der sich wirklich sehr schlecht verkauft, weitaus schlechter als Musk das eigentlich mal versprochen hat.

00:02:12: Aber es ist natürlich so, das Model S und das Model X, die zwei, die jetzt wegfallen, die haben sich auch nicht mehr wahnsinnig gut verkauft.

00:02:20: Tesla hat zwei richtige Volumenmodelle und das sind das Model III und das Model Y oder Model Y und die stehen für Ich glaube, in neunzig Prozent, wenn nicht mehr das gesamte Absatz ist von Tesla.

00:02:35: Also

00:02:36: die würde bestimmt auch Elon Musk jetzt nicht so leicht fertig fallen lassen, würde ich mal vermuten.

00:02:42: Und ja, das sind einfach die Teslas, die man hauptsächlich auf der Straße sieht.

00:02:47: Also ist Tesla, wenn man sozusagen den Autoteil betrachtet, jetzt ein Elektroautohersteller, der zwei Modelle im Angebot noch hat, was verschwindend gering ist, verglichen mit den anderen Autokonzernen, den Etablierten.

00:03:00: die aber, wie du schon sagst, an der Börse viel weniger wert sind.

00:03:04: Ja, zwei Modelle plus Cybertruck um genau zu sein.

00:03:09: Und eben auch zwei Modelle, die schon ziemlich alt sind.

00:03:12: Also das Model Y ist jetzt ungefähr sechs Jahre alt und das Model Drei ist noch älter.

00:03:20: Cybertruck ist jünger, aber wie gesagt nur ein Nischenmodell.

00:03:23: Und das würde eigentlich kein anderer Autohersteller machen, so lange zu warten, bis er mal neue Modelle rausbringt, aber Tesla macht das.

00:03:33: Und wieso ist es so, weil er schon eigentlich, weil Elon Musk schon wirklich relativ früh irgendwie aufgegeben hat, die Idee, dass das dann langfristig ein erfolgreiches Autounternehmen bleibt, weil er hätte auch sagen können, ich stecke jetzt noch viel mehr da rein und biete hat noch viel mehr verschiedene.

00:03:51: modelle an.

00:03:51: und immerhin ist er mal als wirklich pionier gestartet.

00:03:54: und was man ja im nachhinein auch immer noch anerkennen muss ist.

00:03:57: Er ist der einzige gewesen der eigentlich in so einen sehr sehr verteilten markt noch mal eingedrungen ist mit einem neuen hersteller mit einer anderen antriebsform der den auch populär gemacht hat.

00:04:11: Wie und also zu welchem zeitpunkt oder warum hat er das auto dann eigentlich jetzt offensichtlich doch abgeschrieben als.

00:04:19: Zentrale Zukunftsstrategie?

00:04:22: Es ist ein bisschen schwer zu sagen.

00:04:25: Also er redet eigentlich schon seit ein paar Jahren jetzt drüber, also bestimmt zwei Jahre, drei Jahre, wie wichtig autonomes Fahren vor allem sein wird und eben auch die humaniden Roboter und da soll ja auch was kommen.

00:04:41: Also er will auch in diesem Jahr, er soll ja nun eigentlich dieses Robotaxi, das heißt Cybercap auf Den Markt kommen, er will mit der Produktion beginnen.

00:04:51: Ob es dazu kommt, muss man wirklich mal sehen, weil das ist eine ziemlich futuristische Angelegenheit.

00:04:55: Das ist ein Auto, das nicht nur selbst fährt, es hat keine Pedale, kein Lenkrad.

00:05:01: Und ob das so funktioniert, wie das Elon Musk verspricht, das muss ich erst mal noch zeigen.

00:05:06: Aber grundsätzlich ist es schon so, dass die Vision, die er schon seit einigen Jahren verkauft, weit über das Reine ... Wir machen Elektro-Autos hinaus.

00:05:18: Ja, dann kommen wir zu den anderen Feldern.

00:05:19: Margot Robotaxis hast du gesagt, das ist was, auf das er mitsetzt.

00:05:23: Aber ansonsten fragt man sich ja jetzt die eine Komma vier Billionen Dollar Börsen wird, die du schon angesprochen hast.

00:05:28: Was ist denn da dann wirklich konkret drin?

00:05:30: Humanoide Roboter hast du als ein Stichwort genannt, aber die gibt es ja so auch noch nicht.

00:05:35: Ist der Marktwett schon durch irgendein echtes Produkt eigentlich gedeckt abseits der Autos, wo wirklich Geld reinkommt?

00:05:40: Oder ist es alles nur, weil ich erinnere es sozusagen gerade, wenn es um den Roboter geht noch.

00:05:44: ... die die allererste, also das glaube ich zum allerersten Mal ... ... gezeigt hat, das waren ja Menschen in einem Kostüm.

00:05:52: Wo ich erst kurz

00:05:52: ... Ja ja, ich war im Prinzip ...

00:05:54: ... ich sehe nicht richtig die Laufen auf die Bühne, ... ... erstellte ein Roboter, ja so soll der mal ungefähr aussehen, ... ... dann dachte ich ja, ... ... das ist wie wenn der Zeit C-III-PO ... ... auf die Bühne geschickt hat, ... ... ist auch ein Schauspieler in einem Kostüm und gesagt, ... ... so was baue ich mal irgendwann, ... ... und das ist ja vielleicht nett ... ... und aber wie ... ... den gibt es ja als Produkt gar nicht bisher zu kaufen.

00:06:13: Zu kaufen gibt's ihn nicht.

00:06:15: Also er wird entwickelt und manchmal tritt er der Optimus auch in der Öffentlichkeit auf.

00:06:21: Manchmal ist er auf der Straße und verteilt Gummibärchen.

00:06:24: So war das eigentlich vor ein paar Monaten mal in New York oder ist bei irgendwelchen Tesla Events und Mixed Cocktails.

00:06:31: Oder man sieht irgendwie Videos, die Elon Musk ins Internet stellt, wo dann irgendwelche... Putzerbäume in Fabrikkeilen schlägt.

00:06:40: Das heißt also, man kriegt ab und zu mal so Eindrücke von ihm, von Optimus, aber das ist noch nicht annähernd, marktreif als Produkt.

00:06:50: Was Elon Musk sagt ist, er will eigentlich bis Ende des Jahres mit der Produktion beginnen, aber wir wissen ja, dass diese Prognosen immer nicht so wirklich ernst zu nehmen sind.

00:07:01: Was ihn nicht abhält, auch... so zu tun, als ob also gerade die Roboter noch mehr als die Robotaxie ist, dass das irgendwie das größte Geschenk aller Zeiten sein wird.

00:07:12: Also diesmal hat er gesagt, der optimist Roboter, der wird mal das amerikanische Bruttoinlandsprodukt quasi bewegen nach oben treiben, weil er eben so ein so ein wichtiges Produkt sein wird, dass sich derart verkaufen wird.

00:07:26: Das ist die ganze Wirtschaft bewegt.

00:07:28: Ja, und also ehrlich gesagt, ich... Ich glaube in humanoider robot hat der wäre schon der wäre natürlich in game changer.

00:07:35: Wenn es den gäbe weil du dann wirklich sagen also wenn du uns als mensch nachbauen könntest technisch auch physisch.

00:07:42: Und dann dann dann hättest du schon dann dann müsstest du auch über demografie nicht mehr so viel reden dann müsstest du.

00:07:49: auch nicht mehr über schwere körperliche Arbeit.

00:07:51: Wahrscheinlich hätte es so wie weniger Gesundheitskosten und so weiter, weil die menschlichen Tätigkeiten können und die werden ja in dem Sinne nicht krank.

00:07:58: Die müssen mal repariert werden oder sowas.

00:08:02: Ich glaube, wenn man unternehmen, was wirklich in einer hohen Stückzahl einen Roboter, einen humanoiden Bauen kann, der wirklich kompetent ist, das würde wahrscheinlich eine hohe Bewertung rechtfertigen.

00:08:11: Aber da sind wir ja eigentlich so noch lange nicht oder was?

00:08:15: was sagt er denn?

00:08:17: Was der Roboter eigentlich mal wenn er denn kommt?

00:08:19: also wo kann der denn eingesetzt werden?

00:08:21: für was kann der dann?

00:08:23: Also kann optimus dann wenn er in diesem Jahr kommt kann der bei mir zuhause Staubsaugen oder die Spülmaschine einräumen oder rasen ihn oder was?

00:08:30: was kann der oder kann der?

00:08:32: kann der auf dem baumauern oder kann der?

00:08:35: Das fragt man sich ja was was kann der?

00:08:36: also?

00:08:37: weil das Geschäftsmodell ist er sicherlich nicht ein Roboter der irgendwo steht und Gummibärchen verteilt.

00:08:41: Ja, völlig richtig.

00:08:42: Aber zum Staubsaugen kannst du ja einfach ein Staubsauger-Roboter kaufen.

00:08:46: Das

00:08:46: dürfte aber einiges billiger sein als so ein Optimus, der bestimmt viele, viele Tausend Dollar kostet.

00:08:53: Aber nein, also Elon Musk erzählt das so, dass der Tesla-Roboter einmal ganz, ganz komplizierte Aufgaben übernehmen kann.

00:09:01: im Prinzip alle Aufgaben.

00:09:02: Also erstmal auch in den Tesla-Fabriken oder in Fabriken allgemein arbeiten, aber dann auch so Sachen machen, wie sie nicht Heroic macht, also Leute operieren oder so.

00:09:13: Also im Prinzip kann dieser Roboter alles machen und deswegen sagt er auch, er glaubt, dass jeder Mensch will mal so ein Roboter haben und deswegen werden sich die Roboter auch so gut verkaufen.

00:09:24: Einmal.

00:09:24: Weil das quasi so universal Schweizer Taschenmesser sei.

00:09:29: Wie gesagt, also wenn die das können, glaube ich das auch, das ist dann praktisch schwerer.

00:09:32: Aber er sagt dann schon, der ist so sicher und so kompetent, dass er das hat auch kann.

00:09:35: Der kann dann durch Wohnungen laufen, durch OP-Säde laufen, der kapiert, was dafür Gegenstände stehen, wem er ausweichen muss.

00:09:44: Also da ist er überzeugt, dass er das dann... kann, weil bisher ist ja in der Robotik immer das mit das Thema, dass die halt wirklich die Sachen, das ist wirklich so eine Art heiliger Gran, wenn es auch um KI geht.

00:09:55: Das eine sind ja diese Sprachmodelle zu bauen und das andere ist eben eine echte, die sagen dann künstliche autonome Einheit, die wirklich in einer echten Umgebung zurechtkommen muss.

00:10:08: Und wir reden ja schon Ewigkeiten auch über das autonome Fahren, aber.

00:10:12: Da kriegen wir es ja auch noch nicht hin, dass wir das wirklich so haben, dass es komplett geht.

00:10:15: und ein Roboter ist ja noch mal komplizierter als ein Ding, was auf vier Rädern steht und nur noch auf Straßen sich bewegen muss, was ja schon eine Einschränkung ist gegenüber der restlichen Umgebung.

00:10:26: Aber er sagt das kann der.

00:10:30: Ich glaube selbst Elon Musk würde nicht behaupten, dass er das heute kann.

00:10:34: Das Ding ist ja noch im Entwicklungsstadium, was Elon Musk.

00:10:38: sagt ist das dass der roboter das irgendwann mal kann wenn er denn auf den mark kommt und wenn wir sagt tesla einmal eine million von diesen robotern im jahr produzieren wird es übrigens diese woche auch gefragt worden wir denn eigentlich die Konkurrenzsituation einschätzt.

00:10:57: Und das ist ja die andere Frage.

00:10:59: Also selbst wenn, natürlich ist das ein total vielversprechender Markt.

00:11:03: Also da sind wir uns bestimmt reinig und wer irgendwie es schafft, nützliche Roboter zu einem vernünftigen Kreis zu produzieren, kann bestimmt ein sehr vielversprechendes Geschäft haben.

00:11:17: Die Frage ist halt, wo wir Tesla da im Wettbewerb.

00:11:21: stehen.

00:11:22: Was Elon Musk jetzt gesagt hat, er hat über chinesische Konkurrenz gesprochen und hat gesagt, dass er diese ernst nimmt und dass er sich vorstellen kann, dass das eigentlich so mit die ernsthaftesten Wettbewerber mal sein werden auf dem Gebiet.

00:11:35: Was ich mir gut vorstellen kann.

00:11:37: Also ich war ja gerade eben erst auf der Elektronikmesse CES in Las Vegas und da sind ganz viele Roboter rumgelaufen und viele davon waren eben aus China.

00:11:48: Das hat es, was wir hier so hören, dass die da viel machen, aber wir hören eben auch, dass wenn einer da näher dran ist, das sind es halt eher die Chinesen, also es rechnet auch keiner damit, dass Elon Musk dann der Marktführer ist und plötzlich den Besten, sondern da ist eher die Ansicht, dass die besten erstmal und die ersten marktfähigen humanoiden Roboter, dass die eher aus China kommen als von Tesla.

00:12:10: Ja, das ist gut möglich.

00:12:11: Oder auch, es gibt ja auch noch andere Konkurrenten.

00:12:13: Es gibt ja zum Beispiel Boston Dynamics, eine sehr bekannte Firma, die hat mal zu Google gehört, jetzt gehört sie zu Hyundai, den Koreanen.

00:12:22: Und die haben auf der CES in Las Vegas auch einen humanoiden Roboter vorgestellt und haben damit, das hat ziemlich hohe Wellen geschlagen.

00:12:29: Also der sah jetzt genauso beeindruckend aus wie, oder nicht weniger beeindruckend aus wie ein Optimus.

00:12:38: Nicht klar, warum jetzt optimus besser sein sollte als das.

00:12:42: Das heißt, Tesla ist im Grunde momentan, also wenn man sich nochmal überlegt, woher die hohe Marktbewertung kommt, ein Unternehmen, das sich zumindest zusehends verabschiedet aus dem Autoverkauf von Autos, die Leute wie du und ich einfach fahren würden.

00:13:00: Es gibt eben zwei Modelle weniger.

00:13:02: Das setzt er aber auf Robotertaxis, wo vielleicht ein entsprechendes Geschäftsmodell dahinter ist.

00:13:07: Es geht um einen ... humanoiden Roboter, den es aber so als Maßenprodukt ... ... nicht gibt, der aber in Aussicht gestellt ist ... ... und ... ... verdienen die ... ... und sonst verdienen die noch ... ... haben die noch ein gewisses Batterie ... ... und Zertifikate.

00:13:21: Umwelt-Zertifikate-Geschäft, du musst mal sozusagen womit Sie Geld verdienen, oder?

00:13:25: Genau, die haben die Energiesparte, dazu gehören Batteriespeicher, Solaranlagen auch.

00:13:32: Das ist übrigens der große Lichtblick im Moment, das läuft sehr gut, das wächst ziemlich.

00:13:37: Also ohne diese Energiesparte stünde Tesla irgendwie noch viel schlechter da.

00:13:42: Und ja, dann gibt es noch diese Emissionszertifikate, die... Tesla ja an andere Unternehmen verkaufen kann.

00:13:49: Und das waren, glaube ich, jetzt irgendwie fünfhundert Millionen Dollar im Quartal.

00:13:53: Das ist schon signifikant.

00:13:54: Also das war mehr als die Hälfte des Netto-Gewins.

00:13:56: und diese Einnahmen aus diesen Zertifikaten, die gehen ja mehr oder weniger direkt in den Netto-Gewinn rein.

00:14:03: Aber es ist natürlich immer noch so, also bei all dem Zukunftsgeschwafel von Elon Musk, der weitaus größte Teil des Geschäfts wird mit ganz gewöhnlichen Elektroautos immer noch gemacht.

00:14:15: Das ist immer noch eine Tatsache.

00:14:17: Und es kann Elon Musk auch nicht völlig egal sein, wie dieses Geschäft läuft.

00:14:23: Er versucht halt davon abzulenken und vermutlich auch deswegen davon abzulenken im Moment, weil das Geschäft gerade sehr schlecht läuft.

00:14:31: Wenn du eine Prognose abgeben müsstest, sagen wir mal, er schafft auf dem echten Automarkt in diesem Jahr keine Wände, muss man sich dann richtig existenzielle Sorgen um Tesla machen oder ist das noch zu früh?

00:14:45: Ich würde sagen, finanziell stehen die schon immer noch gut da und haben ein solides Polster.

00:14:52: Also da würde ich jetzt nicht in Alarmstimmung verfallen.

00:14:57: Sie waren ja auch jetzt immer noch profitabel.

00:15:01: Also nicht so, dass Tesla jetzt Milliardenverluste ausweisen würde.

00:15:05: Die Gewinne sind halt gesunken.

00:15:07: Heute ist das Bild um einiges schlechter, als es das vor zwei Jahren war.

00:15:11: Und die Frage ist, wo geht's jetzt hin?

00:15:13: Wo geht's weiter?

00:15:15: Wie geht's weiter?

00:15:16: Aber es geht auf jeden Fall, das hab ich auch mitgenommen, es geht mit Elon Musk weiter.

00:15:20: Das scheint mir nach wie vor die Konstante zu sein, auch, oder?

00:15:26: Ja, also sonst hätte er jetzt nicht dieses große Gehaltspaket bekommen, was eben vor ein paar Wochen genehmigt worden ist.

00:15:33: Das ist ja dieses irrsinnige Gehaltspaket, was eine Billion Dollar oder so wert sein könnte, wenn ... Er bestimmt den Meilensteinen, die zum Teil schon sehr ambitioniert sind, wenn er die erreicht.

00:15:47: Und das ist halt dieses gehelles Paket, ist auch daran geknüpft, dass er bleibt.

00:15:51: Wir werden das hier weiter verfolgen und auch immer wieder thematisieren.

00:15:54: Wir wollen Tesla jetzt verlassen und uns den anderen Unternehmen zuwenden und auch vor allen Dingen da auch unter den Konzernen, vor allen Dingen einen, nämlich Apple.

00:16:03: Apple hat, wenn es um KI geht, das haben wir auch ein paar mal thematisiert, einiges verschlafen.

00:16:08: Apple war ... Gezwungen.

00:16:12: Ja, ich glaube so muss man sagen, weil sie jetzt wahrscheinlich schon selbst gemacht hätten, wenn sie es gekonnt hätten, jetzt mit einer Kooperation mit Google einzugehen, um die GoogleKI eben zur Grundlage des Sprachassistenten zu machen.

00:16:22: Jetzt hat aber Apple auch ganz ordentliche Zahlen vorgelegt und vor allen Dingen das iPhone hat sich gut geschlagen, richtig?

00:16:32: Ja, und das ist schon ein bisschen überraschend, weil bis vor kurzem war das eigentlich noch ganz anders.

00:16:37: Also... Jetzt im letzten Quartal, das Weihnachtsquartal, ein ganz wichtiges Quartal, ist der Umsatz mit den iPhones um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit um die Zeit.

00:17:07: Warum ist das jetzt so?

00:17:09: Also es ist wohl so, dass die neuen iPhones, die iPhone XII, ziemlich gut ankommen, sehr gut ankommen.

00:17:16: Auch gerade in China sehr gut ankommen, aber rund um die Welt.

00:17:21: Ist ein bisschen überraschend, weil es ist jetzt nicht so, dass das iPhone XII einem bei der Vorstellung derart.

00:17:29: Revolutionär vorgekommen ist im Vergleich zum iPhone XVI, also hatte ich den Eindruck und andere Leute auch.

00:17:37: Also es sieht ein bisschen anders im Design aus, der Bildschirm ist ein bisschen größer, es ist Leistungsstärker, die Kamera ist besser, also schon ein Upgrade, aber man hätte jetzt nicht gedacht, das ist so ein Riesen.

00:17:50: Sprung ist.

00:17:51: Aber also Tim Cook hat, der Vorstandschef hat jetzt bei der Vorlage der Zahlen, hat es genau darauf zurückgeführt, eben auch all diese Features, die das iPhone und so viel besser machen als das iPhone XVI.

00:18:03: Ich kann mir vorstellen, es hat schon auch ein bisschen was... mit zu tun, dass viele Leute jetzt reif für ein Upgrade waren.

00:18:11: Also gerade weil es mit dem iPhone XVI jetzt so schlecht lief, auch vor einem Jahr, dass Leute halt vielleicht ein Jahr gewartet haben und es war dann einfach für viele Leute mal an der Zeit wieder ein neues Handy zu kaufen.

00:18:23: Aber auf jeden Fall ist es sehr beeindruckend.

00:18:26: Ja und du hast gerade gesagt, das habe ich auch genau hingehört, überraschend auch in China, was heißt es?

00:18:31: Also da verkaufen Sie auch wieder deutlich mehr?

00:18:35: Ja, da war der Umsatz nicht nur mit dem iPhone, sondern insgesamt plus achtunddreißig Prozent.

00:18:42: Und noch vor drei Monaten, also im letzten Quartals, für dich gab es noch einen Rückgang.

00:18:46: Also das hat sich völlig gedreht.

00:18:49: Und ja, China hatte man ja zwischenzeitlich mal den Eindruck, dass durch die durch die einheimische Konkurrenz, dass Apple das so ein bisschen verdrängt wird.

00:19:00: Aber auch Da scheint sich Apple jetzt erholt zu haben.

00:19:04: Also das ist schon ein bisschen überraschend.

00:19:05: Und Apple darf da, wie ist nochmal die Regel, ich weiß es gar nicht mehr genau auswendig, die dürfen ihre besten Produkte dort einfach verkaufen oder müssen die das einschränken oder müssen sie für jedes China verkaufte iPhone auch was so eine Art Steuer oder oder Abgabe zahlen wie bei manchen Chips, die dürfen einfach alles verkaufen, Apple.

00:19:28: Gute Frage, ich glaube, ja.

00:19:30: Ich bin geschockt.

00:19:30: Ich erinnere mich da noch, dass da ja auch Tim Cook manchmal schon im weißen Haus gab.

00:19:34: Ich war um gerade darauf hinzuweisen, dass China schon ein wichtiger Markt ist.

00:19:37: Und wenn nicht alle Brücken abreißen sollten, also wir die Amerikaner, dann weil das Apple ohne China.

00:19:43: Und als Produktionsstandort ist China nach wie vor ja auch wichtig, oder?

00:19:47: Eben, natürlich.

00:19:48: Also Apple sichert ja auch sehr, sehr viele Arbeitsplätze in China.

00:19:52: China hat schon ein gewisses Interesse auch.

00:19:56: an Apple.

00:19:58: Ja, also Apple ist Auftragshersteller, Foxconn und so weiter.

00:20:02: Die haben ganz, ganz viele Fabriken in China.

00:20:04: Apple hat ja jetzt mit der ganzen Zoll-Diskussion zeitweise versucht, ein bisschen was zu verlagern nach Indien und nach Vietnam.

00:20:13: Und eben gerade die Geräte, die in die USA dann exportiert werden, dass die dann eben stärker aus diesen anderen Ländern kommen.

00:20:21: Aber grundsätzlich ist es schon so, dass China noch immer ... dominierende Produktionsstandort für Apple ist.

00:20:29: Also das iPhone schlägt sich wieder ziemlich gut.

00:20:32: Wie wichtig ist das heute noch am ganzen Apple-Geschäft?

00:20:37: Apple war ja mal, also vor vielen Jahren auch zu Recht, wurde auch manchmal einfach gesagt, der iPhone-Konzern, weil das im Prinzip das Produkt gab.

00:20:45: Und daran hat wirklich eigentlich der ganze Konzern gehangen.

00:20:48: Heute ist es wie?

00:20:49: Sehr wichtig.

00:20:51: Und zwar ... Und jetzt auch, weil es so gut lief, im letzten Quartal noch wichtiger.

00:20:55: Also es waren jetzt fast sechzig Prozent des Umsatzes, des gesamten Apple-Umsatzes waren das iPhone.

00:21:00: Das ist schon irre.

00:21:01: Also zwischenzeitlich war es mal näher so an fünfzig Prozent, aber jetzt ist es wieder, was ja auch gut ist für Apple, dass das iPhone siebzehn so läuft.

00:21:09: Aber das unterscheidet schon auch die Abhängigkeit, die es so viele Jahre, nachdem das erste iPhone auf dem Markt Kram immer noch gibt von diesem einen Produkt.

00:21:21: Und die anderen wichtigen Geschäftsfelder sind?

00:21:23: Die zweitwichtigste Sparte sind die Services mittlerweile.

00:21:27: Das wird manchmal so ein bisschen vergessen, weil bei Apple vor allem die Hardware denkt.

00:21:31: Aber das sind dann eben Apple Pay, Apple Music, Apple TV und vor allem auch der App Store.

00:21:38: Das ist ganz wichtig.

00:21:39: Und dann haben die ja auch diese... Allianz mit Google rund um die Suchmaschine.

00:21:45: also das Google quasi die Standard Einstellung ist auf auf iPhones und das bringt denen auch wahnsinnig viel Geld.

00:21:50: das fließt auch in die Dienstleistung.

00:21:52: sparte also da kommt sehr sehr viel da kommt sehr sehr viel zusammen.

00:21:57: und dann gibt es ja noch die anderen Geräte sparten das das iPad und Macintosh Computer.

00:22:03: und und dann gibt es noch all diese Geräte, die so in der Cook-Era auf den Markt gekommen sind, also die Apple Watch und die AirPods und die Vision Pro, die werden immer so zusammen verrührt in einer Sparte.

00:22:15: Man weiß ja nicht genau, wie sich das einzelne Gerät schlägt.

00:22:19: Aber das läuft irgendwie nicht so gut.

00:22:21: Also das ist sehr oft stagnierend bis rückläufig.

00:22:24: Das war jetzt auch im letzten Quartal

00:22:25: rückläufig.

00:22:26: Was haben wir von Apple dieses Jahr zu erwarten?

00:22:30: Ist es wieder vor allen Dingen, dass es halt einfach ein noch anderes oder besseres iPhone gibt oder kommt da auch noch mal was ganz Neues?

00:22:38: Ja, also ich denke erstmal schon, dass ich sich einiges vornehme, weil Apple wird in diesem Jahr fünftig und ich denke, wir wollen das auch entsprechend begehen, auch auf der Produktseite.

00:22:50: Was wohl kommen soll in diesem Jahr ist ein faltbares Handy, faltbares iPhone.

00:22:55: ... was es ja nun von anderen Firmen schon gibt, ... ... also sogar auch von Google ... ... und Samsung sowieso.

00:23:02: Nicht unpraktisch ist, ... ... weil du einen größeren Bildschirm ... ... einfach dann hast, ... ... wenn du es mal möchtest.

00:23:07: Genau, genau.

00:23:08: Aber die Dinger sind halt sehr teuer.

00:23:09: Ja.

00:23:10: Es verglichen zu einem normalen, ... ... zu einem normalen Smartphone ... ... und es wird schon lange darauf gewartet, ... ... dass auch Apple endlich so ein fallbares ... ... Smartphone rausbringt.

00:23:18: Und das soll wohl in diesem Jahr ... ... so weit sein.

00:23:22: Und dann ist natürlich ja die KI-Offensive ... ... auf die ... auf die man irgendwie lange gewartet hat, die Apple-Groß versprochen hat und die aber ziemlich von Pannen und Verzögerungen gekennzeichnet war.

00:23:36: Also die eine Sache war ja, dass eine neue KI-Version von Siri dieses Assistenzprogramm von ... Apple, die sollte eigentlich schon längst auf dem Markt sein, ist jetzt aber immer noch nicht auf dem Markt.

00:23:47: Und dann hat ja Apple erst kürzlich vor ein paar Wochen so in seiner Verzweiflung der Allianz mit Google geschlossen und nutzt jetzt eben das Google KI-Programm Gemini.

00:23:59: Und das soll jetzt auch Siri mit ausrüst.

00:24:01: Siri powered bei Google ist nicht was.

00:24:03: was man vielleicht so ganz offensiv vermarkten möchte, also zumindest wenn man die eigenen KI-Fähigkeiten jetzt in den Vordergrund nehmen möchte.

00:24:11: Absolut, also die haben auch nicht irgendwie eine sehr ausführliche Pressemitteilung dazu rausgegeben, weil sie haben versucht, das eher so ein bisschen unter dem Radar laufen zu lassen.

00:24:21: Ja, fand ich schon über die Jahre immer erstaunlich, weil das Apple ja auch nicht ein Geld mangelt, dass man da rein investieren könnte in KI, aber irgendwie sind sie wirklich mit manch anderem dann da nicht.

00:24:33: So vorangekommen.

00:24:34: und zumindest was was mir manchmal auch KI Forscher.

00:24:37: Gesagt haben die für Meter oder Google oder Microsoft oder so.

00:24:43: Arbeiten.

00:24:44: Apple ist da auch an sich ein bisschen verschwiegender gewesen gewesen.

00:24:48: immer die wir sind immer auf ihren Konferenz und durften und so weiter.

00:24:51: aber bei Apple scheint das.

00:24:53: Also die sind auch bisschen geheimnisgremerisch.

00:24:55: die anderen die bringen auch mehr Paper raus und dabei ist auch ungefähr die Konkurrenz woran man so ist.

00:25:00: Aber vielleicht waren die auch nie das ist so eine Vermutung die.

00:25:02: die wir dann immer mal hatten.

00:25:04: Vielleicht waren die auch einfach wirklich nie so ganz mit vorne dran wie die anderen.

00:25:08: Auf jeden Fall investieren sie viel weniger als die anderen.

00:25:13: Also wir hören ja jetzt von den anderen Tech-Giganten Google-Meter, was sie für ihr sind, zum investieren.

00:25:19: Und ein Großteil davon fließt in den KI- und KI-Infrastruktur.

00:25:23: Und das hört man von Apple eigentlich eigentlich nicht.

00:25:28: Guck-Erre hast du schon gesagt, das habe ich mir noch als Stichwort nämlich aufgeschrieben.

00:25:31: Auch da gab es ja mal Gerüchte, weil er ja auch jetzt dem Guck das entsprechende Alter erreicht hat, um in den Ruhestand zu gehen.

00:25:40: Aber seitdem ist es wieder ruhiger geworden.

00:25:44: Also der hört jetzt doch nicht unmittelbar auf.

00:25:47: Ja, was heißt ruhiger geworden?

00:25:49: Also die Frage steht im Raum.

00:25:50: Der Mann ist seit ein paar Monaten und die Frage wird... und es gibt potenzielle Kandidaten.

00:25:58: Kok sagt von sich selbst oder tut so, als sei er nicht amtsmüde.

00:26:03: Also er will auf jeden Fall nicht den Eindruck entstehen lassen, dass er amtsmüde ist.

00:26:07: Aber die Frage steht im Raum und es wird über diverse Leute nachgedacht.

00:26:11: Macht er vielleicht auch nach der Zeit jetzt auch im Gewissen Sinn, dass da wieder jemand... Neues kommt.

00:26:16: er hat der seine auch wenn man jetzt die ganze Zeit mal anschaut die er dran war.

00:26:20: Seine Verdienste sich schon erworben.

00:26:22: Apple ist unter ihm so viel wert geworden wie noch nie in der Geschichte auf hat das auf Börsenwerte gebracht und den Steve Jobs nur träumen konnte.

00:26:31: Ist der Mann der Lieferketten Verfeinerung gewesen.

00:26:35: Und jetzt könnte man ja auch sagen jetzt jetzt muss eigentlich mal der nächste das nächste Kapitel aufschlagen.

00:26:41: Ja absolut also.

00:26:42: nach ganz vielen Kennzahlen hat war die Cook era ein Riesen Erfolg.

00:26:46: Börsenwert, Umsatz, Apple ist viel, viel größer geworden.

00:26:50: Unter ihm ist die Dienstleistungssparte so groß geworden.

00:26:53: Unter ihm ist das Kindergeschäft so groß geworden.

00:26:56: Aber was er eben nicht hatte, waren so diese ganz, ganz großen Produktwürfe, die es eben unter Steve Jobs gab.

00:27:05: Und das wird ihm eben auch immer vorgehalten.

00:27:09: Wir wollen zum dritten Unternehmen kommen, über das wir sprechen wollen.

00:27:12: Den hast du auch schon jetzt angesprochen.

00:27:15: Das ist eines derjenigen, der riesige Investitionen in KI-Rechenzentren angekündigt hat und auch schon durchgefüttert, nämlich META.

00:27:23: Auch die haben sich in dieser Woche präsentiert.

00:27:25: Wie schlagen die sich gerade?

00:27:27: Und was heißt riesige KI-Investitionen?

00:27:30: Also, riesige KI-Investitionen heißt, Sie haben gesagt, Sie wollen dieses Jahr hundertfünfzehn bis hundertfünfunddreißig Milliarden Dollar investieren, davon ein großer Teil in KI.

00:27:43: Und im letzten Jahr waren es noch zweiundsiebzig.

00:27:45: Also das ist quasi fast eine Verdopplung.

00:27:48: Das ist schon eine irrsinnig hohe Summe für ein Unternehmen, das, ich glaube, einen Umsatz von im Quartal um die sechzig Milliarden Dollar oder so macht.

00:27:58: Das ist schon sehr, sehr viel, extrem viel Geld.

00:28:02: Und vor allem Riesenanstieg im Vergleich zum letzten Jahr.

00:28:05: Was auch schon Riesenanstieg zum vorangegangenen Jahr war.

00:28:08: Also Mark Zuckerberg gibt das Geld mit.

00:28:11: vollsten Händen aus.

00:28:14: Aber ja, du fragst, wie läuft das Geschäft?

00:28:16: Er kann das eben tun, weil das Geschäft super läuft.

00:28:18: Die Zahlen waren klasse, Aktienkurs ist gestiegen, zehn Prozent, nachdem die Zahlen rauskamen.

00:28:26: Das Wärmegeschäft läuft wie geschmiert.

00:28:29: Was er zum Beispiel sagt, um zum Thema KI zu kommen und ob sich diese ganzen KI-Investitionen auszahlen.

00:28:37: Also die große Frage, die gestellt wird und man kann das... Bei Meta wahrscheinlich noch nicht beantworten, wenn man jetzt nur über KI-Sprachmodelle spricht, also halt über ihr Lama-Modell, dass das ja nicht so gut gelaufen ist oder auf nicht so gut der Resonanz gestoßen ist.

00:28:54: Aber was Meta eben sagt und was Max Ackerberg sagt, ist KI hilft uns total in unserem... heutigen operativen Geschäft, das hilft uns in unserem Werbegeschäft, KI hilft uns die, die Werbung so auszuwählen, dass, ja, dass, dass sie geklickt wird, dass sie angesehen wird und und und ja, also insofern halt KI eben ganz, ganz reelle Auswirkungen auf unser Geschäft heute.

00:29:20: Ja, es fand ich auch eine interessante Geschichte auch im Rückblick, wenn man guckt, wo die noch vor einigen Jahren standen, als es darum ging, wie Wie gehen die mit Nutzerdaten um, wie oft er eigentlich vor den Kongress zitiert wurde, dass es auch kratellrechtliche Fragen gab und so.

00:29:35: Aber irgendwie, also Schwerzsenberg hat das nicht überstanden, aber Max Sackerberg hat es unterüberstanden und Meta hat das inklusive der Umbenennung und das Ausflugs ins Metaversum auch eigentlich alles in allem inzwischen ganz gut überstanden und sind fast stärker als je zuvor hat man manchmal den Eindruck.

00:29:56: Ja, unter dem Strich schon, aber holprig ist es schon hin und wieder.

00:30:00: Also zum Beispiel seine ganze Metaversumstrategie, über die er vor ein paar Jahren gesprochen hat, über die sprich er heute zum Beispiel nicht mehr so.

00:30:08: Und in der Meta-Sparte, die sich um diese Sachen kümmert, gab es ja gerade erst auch wieder einen Stellenabbau.

00:30:15: Weil die anderen Sachen... was an Kartellermittlungen und so weiter.

00:30:20: Es ist nicht so, dass es keine Bedrohungen mehr gibt von regulatorischer oder auch von juristischer Seite.

00:30:26: Also gerade in dieser Woche fing ja ein Prozess an in den USA gegen Meta, auch gegen Google.

00:30:33: Und da geht es darum, was machen soziale Netzwerke mit unseren Kindern und Jugendlichen?

00:30:39: Also was sind die Folgen?

00:30:41: Machen die süchtig und was macht das?

00:30:44: Welche Schäden richtet das dann bei Herrn Wachsenden an?

00:30:47: Und das ist schon, da gibt's Tausende von Klagen in den USA und das wird so ein bisschen verglichen mit den Klagen, die es eins gegen die Tabak-Konzerne gab, die schon echte Folgen hatten.

00:30:57: Und das wird sich nicht heute oder morgen auf das Geschäft von Meta auswirken, aber es ist schon was, was... Meter bestimmt ernst nehmen sollte, auch im Kontext dessen, was in der ganzen Welt im Moment passiert.

00:31:09: Also was in Australien gerade passiert ist mit dem Verbot für Jugendliche, andere Länder wie Frankreich denken auch darüber nach.

00:31:18: Also insofern, es gibt da schon so ein bisschen schon so ein bisschen offene Flanken für Meter.

00:31:23: Gerade diese Frage, Social Media nur noch für Menschen ab sechzehn, ist das in Amerika auch ein Thema?

00:31:29: Es ist noch nicht so groß, aber es gibt schon Leute, die dafür sind.

00:31:33: Also ich habe im Rostemidgörne gerade gelesen, die haben die Umfrage gemacht und da waren irgendwie siebzig Prozent für ein solches Verbot für Leute unter sechzehn.

00:31:43: Es wird aber noch nicht so groß in der Politik diskutiert.

00:31:49: wie andere Sachen habe ich denn einfach oder auch wie anderswo auf der Welt.

00:31:54: Mitter hat, wenn es um KI geht, die investieren viel, haben wir aber auch einen gewissen Umbau da tatsächlich ja schon hinter sich oder der ist sogar noch im Gange.

00:32:03: der langjährige KI Chefforscher oder kann man auch sagen KI Chef Jan De Kuhn ist inzwischen gegangen.

00:32:11: Das wird alles neu aufgestellt.

00:32:13: haben sich damit auch die Ziele innerhalb der KI?

00:32:16: dann, du hast ja auch schon gesagt Lama war jetzt da auch nicht so super erfolgreich wie sie sich erhofft hatten, haben sich die ... die Ziele da anstückweit verschoben.

00:32:25: jetzt in der KI, ... ... er hat auch Mark Zuckerberg, ... ... ich glaube, ich habe auch mal gesagt, ... ... er braucht jetzt ein Team, ... ... was die Superintelligence erschafft.

00:32:32: Ja, also so heißt, ... ... ich weiß nicht wirklich, ... ... ob die Ziele verändert haben, ... ... also aber ja, was richtig ist, ... ... so diese ganze KI-Gruppe, ... ... die heißt jetzt Superintelligence.

00:32:42: Und also, ... ... und wenn man das jetzt wörtlich übersetzt ... ... oder so wie Superintelligence ... ... oft interpretiert wird, ... ... ist das ja so was wie ... was auch oft mit AGI beschrieben wird.

00:32:56: Also halt eine KI, die besser ist als der Mensch.

00:32:59: Letzten Endes besser als das menschliche Gehirn.

00:33:01: Aber ich glaube, es ist nicht nur das.

00:33:04: Also Meta arbeitet jetzt nicht nur an superfuturistischen Sachen, weil also so eine Superintelligenz ist ja vermutlich.

00:33:12: noch ein paar Jahre weg von uns, sondern es geht schon auch darum, konkrete Sachen für heute zu machen.

00:33:18: Also ich glaube auch darum kümmert sich diese Superintelligenz-Team.

00:33:21: Und er hat dafür, er hat gesagt, der Kunde ist nicht mehr da, das war ja so ein KI-Veteran bei denen und dafür hat... Mark Zuckerberg eben ganz ganz viele neue und auch junge Leute geholt.

00:33:33: Die haben ja letztes Jahr haben die so ein Unternehmen zugekauft oder oder teilweise zugekauft für fünfzehn Milliarden Dollar oder so.

00:33:41: Scale AI und da kamen dann eben auch Leute von denen, die jetzt eben diese Super Intelligence Gruppe führen.

00:33:48: Also er hat das ganze Team neu aufgestellt.

00:33:52: Und er selbst, um auch nochmal da, nach der dem Chef zu fragen, wirkt auch alles andere als Amtsmüde.

00:34:00: Also, Max Sacherberg, ja.

00:34:01: Ja, das würde mich total überraschen.

00:34:03: Max Sacherberg macht überhaupt keinen Amtsmüden-Eindruck auf mich.

00:34:07: Und er hat auch die Zügel total fest in der Hand, was auch damit zu tun hat, dass er mehr als die Hälfte der Stimmrechte hält, insofern kann keiner was gegen ihn, gegen seinen Willen machen.

00:34:20: Und er kontrolliert das Unternehmen quasi mit eiserner Hand.

00:34:24: Aber ich glaube, er ... Er mag sein Job.

00:34:28: Ja, ganz vielen Dank, Roland.

00:34:30: Für die Einblicke.

00:34:32: Sehr gerne.

00:34:33: Tesla,

00:34:34: Apple und Microsoft.

00:34:37: Wenn man Überblicke geben, wie die sich gerade schlagen, welches Geschäft auch überraschend wieder gut plötzlich läuft, wie das mit dem iPhone und halten sie natürlich darüber auch auf dem Laufeln.

00:34:46: Also nochmal Danke.

00:34:47: nach New York und liebe Hörerinnen und Hörer Ihnen vielen Dank dafür, dass Sie.

00:34:52: Einmal mehr eingeschaltet haben, bleiben Sie uns gewogen und wenn Sie mögen, dann bis in der kommenden Woche.

00:34:57: Ciao!