00:00:00: Das neue Jahr hat begonnen und natürlich wird auch dieses im Zeichen der künstlichen Intelligenz und Hochtechnologie allgemeiner stehen.

00:00:09: Worauf kommt es besonders an?

00:00:11: Darüber wollen wir heute spekulieren.

00:00:14: Und herzlich willkommen, liebe Hörerinnen und Hörer, zur ersten Ausgabe des FAC Digital Wirtschaft Podcasts in diesem Jahr.

00:00:21: Mein Name ist Alexander Armproster, ich bin Resolat an unserer Wirtschaftsredaktion und ich spreche mit Maximilian Sachs auch aus unserer Wirtschaftsredaktion.

00:00:29: Hallo Maximilian.

00:00:31: Hallo Alex, danke für die Einladung.

00:00:33: Ja, wir sprechen darüber, was die großen Tech-Trends in diesem Jahr sein werden.

00:00:40: und schauen zunächst aber auch nochmal zurück auf das vergangene, gerade zu Ende gegangenen Jahr, dass er ein bisschen die Weichen dafür gestellt hat und in dem vieles sichtbar geworden ist und was sich jetzt in der einen oder anderen Form fortsetzen wird.

00:00:55: Wir fangen mal mit der KI an.

00:01:01: Wo stehen wir da aus deiner Sicht?

00:01:03: Das war ein ganz interessantes Sieg.

00:01:05: Es war natürlich ein interessantes Jahr.

00:01:06: Aber ich hab das Gefühl, wenn man über KI spricht, hat sich zumindest am Markt so ein bisschen das Narrativ innerhalb dieses Jahres verschoben.

00:01:15: Jetzt mal ganz unabhängig davon, wie man das tatsächlich dann inhaltlich bewertet.

00:01:19: Aber am Markt wird... So nehm ich das.

00:01:21: jedenfalls war seit einem halben Jahr wesentlich mehr über Sorgen von einer potenziellen Blase gesprochen und weniger über den großen Boom.

00:01:29: Und das hat sich so ein bisschen in diesem Jahr geändert.

00:01:33: Also wir sind ja schon reingestartet im Januar mit der großen Stargate-Ankündigung kurz nachdem Trumps Amtseinführung war als neuer US-Präsident.

00:01:44: Fünfhundert Milliarden US-Dollar für KI-Infrastrug.

00:01:47: Und dann kam ja über das Jahr hinweg eigentlich gefühlt im zwei Wochentakt große Ankündigungen von Milliarden Investitionen in die KI-Infrastruktur.

00:01:57: Plus Investitionen der großen KI-Profiteure, auch teilweise untereinander.

00:02:03: Also Nvidia hat Anteile von OpenAI erworben und auch von Anthropic und alles.

00:02:11: Also diese zirkulären Diets, die da im Prinzip stattgefunden haben.

00:02:15: Und ich hab das Gefühl, das hat irgendwann In Kombination mit den immer höher werdenden Bewertungen für diese großen KI-Anbieter.

00:02:24: Dazu geführt, dass so ein bisschen was gekippt ist in der Stimmung.

00:02:29: Ob sich da eigentlich viel an den fundamentalen Fakten verändert hat, das sei mal dahingestellt.

00:02:34: Aber zumindest der Vibe an der Börse ist anders geworden.

00:02:39: Nervöser.

00:02:40: Nämlich genauso war und teile auch die Einschätzung, dass ... Also, wenn ich es richtig rausgehe, also mir zumindest sind manche Kursteigerungen da nicht mal so ganz geheuer, ehrlich gesagt, wenn ich vor allen Dingen auf den Video schaue, den Chip-Konzern, der natürlich in einer ziemlich komfortablen, einzigartigen Situation steht, der technisch einfach am besten ist, momentan, wenn es um KI-Hochleistungstips geht, der auch die größte Markterfahrung da hat und dessen Dinger alle haben wollen, aber vier Komma fünf Billionen Dollar so hoch ist der Börsenwert ungefähr, das ist halt auch schon ein ... Ein Wort und da frage ich mich selbst hat auch manchmal ist es nicht einfach mittlerweile zu weit entkoppelt.

00:03:20: Und ich möchte dem gar nicht absprechen, dass das Geschäftsmodell ist natürlich intakt und es wächst natürlich stark.

00:03:26: Aber wenn so ein Kurs weiter steigt, zumindest in der Theorie, dann muss die mir oder sollte dem ja zugrunde liegen, dass irgendwie das Wachstum noch größer wird oder das Geschäft eben noch stärker wächst und da.

00:03:39: bin ich mir nicht sicher, ob sich da nicht ein bisschen was entkoppelt hat oder einfach zu schnell geht für das, was dann in echt passiert.

00:03:45: Ich habe so ein bisschen, also das sind jetzt zwei Eurons Phrasenschwein, aber es ist so, es wirkt schon so ein bisschen wie ein klassischer Gardner-Hypecycle auf mich, also das sozusagen eine Technologie kurzfristig überschätzt und langfristig unterschätzt wird.

00:04:02: Spreche, dass der der der Technologie künstliche Illigenz, also ich traue der langfristig sozusagen alles zu oder fast alles.

00:04:11: Aber das heißt eben nicht, dass man nicht vielleicht trotzdem am Markt kurz auf kurze Sicht auf die nächsten zwei drei Jahre vielleicht überzogen Erwartungen hatte an die Produktivitätsvorschritte, die damit erzählt werden können oder dann dementsprechend auch an die Umsätze, die damit erzählt werden können.

00:04:26: Und dieser Weg zu den zu den langfristigen Gewinnen, es kann halt dir niemand sagen, wie lange es wirklich dauern wird, oder?

00:04:33: Und deswegen könnte das mit einigen Rücksetzern auch an der Börse verbunden sein.

00:04:38: Und wenn du dir anguckst, dass gegen Jahresende die Zahlen mal rausgesucht.

00:04:42: Mehr als vierzig Prozent des Börsenwärts, der fünfhundert für den amerikanischen Börsennotierten Unternehmen, also der S&P Five Hundred, mehr als vierzig Prozent des Börsenwärts waren auch die zehnführenden Konzerne.

00:04:55: konzentriert.

00:04:56: Das war in den vergangenen Jahren immer so zwanzig, fünfzwanzig Prozent.

00:04:59: Selbst während der Dokt-com-Zeit war die Konzentration nicht so hoch.

00:05:03: Und wenn ihr die Top Ten mal anschaut, dann sind sieben, acht dieser Unternehmen hängen die ganz schön maßgeblich am Erfolg künstlicher Intelligenz.

00:05:12: Die ganze US-Wirtschaft, wenn man sich anguckt, wo das Wachstum eigentlich herkommt in der US-Wirtschaft, die letzten Quartalzeilen, also die BIP-Zahlen waren ja wieder sehr gut auch in Amerika oder besser als erwartet.

00:05:24: Aber es kommt halt von Investitionen in die KI-Infrastruktur.

00:05:28: Und im Prinzip ist die US-Wirtschaft zu so einer Art Wetter auf die Künstlerin Intelligenz geworden.

00:05:33: Und das kann gut gehen, aber muss vielleicht auch nicht.

00:05:37: Und dadurch, dass alle auch so eng miteinander verwoben sind, unfassbar viele Deals untereinander stattfinden, nicht nur mit Anteilen, auch mit Abnahmeversprechen.

00:05:45: Also ich erinnere an Oracle, deren Kurs einen unfassbaren Sprung nach oben gemacht hat, als ob Mae Ai angekündigt hat, sie wollen.

00:05:53: Drei Hundert Milliarden Dollar in Cloud Kapazitäten bei Oracle investieren.

00:05:59: Und ein paar Monate später ist der Kurs dann auch wieder ziemlich abgestürzt bei Oracle, als alle festgestellt haben, Moment mal, wie möchte eigentlich Open AI diese Dreihundert Milliarden Dollar in den nächsten Jahren verdienen?

00:06:10: Und tatsächlich ist in dem Deal auch so ein Backstop drin, also die haben sich nicht verpflichtet, diese Dreihundert Milliarden zu zahlen.

00:06:16: Aber der Markt hat erst mal so getan, als wäre das so.

00:06:20: Und solches Schluckaufe, ich glaube, da könnte man eventuell noch auch im kommenden Jahr mehrere erleben.

00:06:28: Und dann ist natürlich immer die Frage, wie fernst du da dann doch irgendwie mal eine Kettenreaktion gibt oder so.

00:06:32: Aber das ist ein Blick in die Glaskugel.

00:06:34: Ja, aber ich meine, wahr ist natürlich das, weil du jetzt die Marktkonzentration angesprochen hast.

00:06:38: Das ist der Erfolg der KI.

00:06:40: Und ich glaube, wir beide zweifeln ja nicht daran, dass das schon die umwärtsende Technologie der Gegenwart einfach ist.

00:06:46: Das ist für mich, das wollen wir auch gar nicht hier in Frage stellen.

00:06:50: Aber der Erfolg hängt eben davon ab, dass das außerhalb dieser großen Unternehmen eben in der wirtschaftbreite Anwendung findet in die Geschäftsmodelle.

00:06:59: Und da geht manches tatsächlich nicht so schnell, glaube ich, wie das momentan zum Teil eingepreist wird.

00:07:05: Und da wird dann eben, also da muss man, weil sonst würde man es in deren Kurs gewinnen, eben ja auch sehen.

00:07:12: Und zwar entweder, weil sie mehr Geschäft machen oder weil sie eben dadurch deutlich Kosten verringern können und deswegen mehr Geld verdienen und dann würden die Börsenkurse steigen.

00:07:22: Und wenn beides nicht passiert, Kosten weder sinken, auch mehr Geschäft gemacht wird, dann natürlich die Technologie auch keinen Weiterbringer in dem Sinne.

00:07:32: Da glaube ich auch, dass wir da vielleicht eine gewisse Übertreibung gerade haben, aber andererseits auch immer wieder.

00:07:39: Überraschungen auch technische, die dann für eine neue Euphorie sorgen.

00:07:44: Im letzten Jahr haben wir zum Beispiel die Chinesen gesehen, ein Unternehmen namens Dieb Sieg, was noch niemand kannte davor, glaube ich, in der breiten Öffentlichkeit.

00:07:52: Und dann aber ein Modell vorgelegt und gezeigt, und vor allem, wie sie es trainiert haben, was plötzlich die Welt in Staunen versetzt hat bis hin zum amerikanischen Präsidenten.

00:08:02: Ist verrückt, das ist jetzt auch schon fast ziemlich genau ein Jahr her, das war ja im Januar.

00:08:08: Ja.

00:08:08: So sind wir ins Jahr gestartet.

00:08:11: Wobei das war ja, also du hast es so als positive Überraschung nachgestellt.

00:08:14: Ich glaube, für einige Anleger war es eine relativ

00:08:17: negative

00:08:17: Überraschung.

00:08:18: Technisch

00:08:18: habe ich jetzt technologisch.

00:08:20: Absolut, absolut.

00:08:21: Also ich erinnere mich noch, ich glaube, es war über das Wochenende, also Diepsi hatte dieses neue Modell veröffentlicht, R.E.N.T.

00:08:28: und übers Wochenende ging schon, also wurde in der Technologiebranche gefühlt über nichts anderes geredet und am Montag eröffnete die Börse und es war ein ziemliches Blutbad, weil dieses Modell offenbar eben mit einem Bruchteil der Ressourcen im Training ziemlich, ziemlich gute Ergebnisse erzielt hat, die zumindest mal vergleichbar waren mit den Topmodellen der amerikanischen Anbieter.

00:08:51: Und an einem Tag zwischenzeitlich, habe ich auch noch mal rausgesucht, bis zu einem Billion Euro an Börsenwert, Börsenwert.

00:08:58: ... war es dann schon relativ.

00:09:01: Also, ich sag mal, die Panik, da hat man auch so ein bisschen die Unsicherheit, da dem Markt schon gemerkt, ... ... weil natürlich alle in Frage gestellt haben, ... ... ah, oh, wenn das offenbar für ein paar Millionen Euro auch geht, ... ... warum investieren wir denn dann hier ... ... so wahnsinnig viel in den KI-Rechenzentren?

00:09:17: Ganz so einfach ... ... ist es dann vermutlich doch nicht, ... ... aber es war schon ein enormer Schock.

00:09:24: Und seitdem ist es ein bisschen ruhig geworden, ... ... tatsächlich ... ... um die Psyk.

00:09:28: Jetzt nicht um die Chinesen allgemein, also so was wie Kimi hat ja auch noch mal große Schlagzeilen gemacht.

00:09:34: Ja genau, weil die hat hier auch die Anwendung dann nicht so haben wie die Amerikaner eben.

00:09:38: Das ist halt tatsächlich, glaub ich, auch schon zur Wahrheit, dass...

00:09:42: Die Skepsis ist natürlich groß in der Wirtschaft, als ich glaube, da überlegen sich alle dann doch noch zweimal, ob sie jetzt ein chinesisches Modell einsetzen, wobei man, was ja ganz interessant ist, ist, dass die Psyk ja offen einsehbar ist.

00:09:54: Ja, eben.

00:09:55: Und es gibt auch Varianten... Der Modelle macht tatsächlich ein deutsches TNG heißen die aus München ist eine Technologie Beratung.

00:10:03: Die haben ein Modell also die haben eine Diepsik Variante gebastelt wo sie zum Beispiel die chinesische Zensur ganz drastisch runter regeln konnten weil man eben in die Modelle offen eingreifen kann.

00:10:13: Und sowas macht das dann natürlich auch und das ist tatsächlich sehr beliebt in der Open Source Community gerade.

00:10:19: Also die Psyk ist schon noch, auch weil man nicht mehr so viel in Schlagzeilen gehört hat, aber es hat tatsächlich so ein bisschen die Rolle übernommen vielerorts, die vorher die Lama-Modelle von Meta hatten, so als beste Open-Source-Modelle.

00:10:32: Also es ist schon noch ein Thema und es gibt natürlich noch x andere chinesische Startups und große Unternehmen, die auch an ziemlich vielversprechenden Dingen entwickeln.

00:10:42: Also dieses Rennen zwischen China und den USA, diesbezüglich, scheint schon in vollem Gange zu sein.

00:10:49: Welche Rolle spielen wir da?

00:10:51: Oder was kam in der KI aus Deutschland?

00:10:56: Also, natürlich gibt es immer noch so was wie Mistral.

00:11:00: Und ich glaube, die machen nach allem, was ich höre, keine schlechte Arbeit.

00:11:04: Aber sonst, wenn man jetzt so wirklich in den Modellbereich gibt es natürlich auch ein paar wissenschaftliche Modelle.

00:11:10: Sie

00:11:10: sind Mistral aus Frankreich, ne?

00:11:12: Genau.

00:11:14: Aber was tatsächlich die Modelle angeht, habe ich jetzt nicht.

00:11:18: so wahnsinnig viel auch im vergangenen Jahr wahrgenommen.

00:11:21: Was nicht heißt, dass sich das nicht noch mal ändern kann, ist ja noch lange nicht gesagt, dass wir sozusagen mit den aktuell, also eine große Debatte, ich möchte mir kein fachliches Urteil erlauben, aber ist ja noch lange nicht gesagt, dass wir mit den aktuellen Architekturen, wie weit wir damit tatsächlich noch kommen und vielleicht gibt es noch mal einen ganz anderen Kurswechsel in der Art, wie diese Modelle entwickelt werden.

00:11:43: und dann möchte ich gar nicht ausschließen, dass wir nicht auch in Europa da nochmal was Interessantes rausbringen können.

00:11:49: Aber was ich eher sehe, oder im vergangenen Jahr gesehen habe in Europa, ist schon, dass wir was KI-Anwendungen angeht, also dass irgendwie diese Grundlagenmodelle in irgendwie wirtschaftliche Produktivität umzuwandeln, möglichst oder daraus Geschäftsmodelle zu machen.

00:12:06: Da habe ich schon einiges an interessanten Unternehmen gesehen, die groß geworden sind in Europa, mit einem prominentesten ist sicherlich Loveable aus Schweden, die unglaublich schnell gewachsen sind, ich glaube somit die am schnellsten wachsende Kompanie aller Zeiten, wo du Apps auf Knopfbruch im Prinzip entwickeln lassen kannst von der KI.

00:12:25: Es gibt auch in Deutschland gerade wieder so eine Welle an Unternehmen.

00:12:31: Verlohr, die so Callcenter, KI machen, Langdorck.

00:12:36: Also es gibt wirklich ein paar sehr interessantes startups auch in Deutschland.

00:12:40: Die hat keine Modelle entwickeln, aber die interessante Dinge damit machen und die gerade ziemlich erfolgreich sind, auch wenn sie natürlich noch sehr früh sind.

00:12:47: Die müssen auch erst mal beweisen, wie groß sie wirklich werden können.

00:12:50: Aber es ist so ein bisschen zumindest in diesem Anwendungsbereich der KI.

00:12:54: ... spüre ich so ein bisschen neues Momentum, gerade auch in Berlin.

00:12:58: Interessanterweise ... ... was in den vergangenen Jahren so ein bisschen ... ... so an Relevanz auch in Deutschland ... ... als Start-up Standort verloren hat.

00:13:06: Da ist so ein bisschen mehr ... ... Momentum da, ... ... was zumindest in diesem KI-Anwendungsbereich angeht.

00:13:12: Reicht es um ... dann doch die gewisse Souveränität zu erreichen in der KI.

00:13:18: Es gibt ja Leute, die sagen, dann machen wir halt diese Grundlagenmodelle nicht, aber wir machen die ganzen tollen Anwendungen darauf und ganz viele.

00:13:24: Und es gibt ja vielleicht auch genug verschiedene Anbieter von Grundlagenmodellen und dann sind wir auf dem Weg in einer gewissen Form Souverän.

00:13:34: Es ist eine interessante Debatte und die Antwort hängt wahrscheinlich davon ab, wie man geopolitisch die Lage einschätzt.

00:13:42: Also für wie wahrscheinlich man es hält, dass ein US-Präsident tatsächlich die technologische Abhängigkeit, die es ja zweifelsohne gibt, nutzt, um Europa geopolitisch zu erpressen, was Cloud oder KI angeht.

00:13:56: Also ich bin tatsächlich eher der Überzeugung, dass es schon gut wäre, wenn man auch eigene Anbieter hätte, die auf einem guten Niveau grundlangen KI-Modelle anbieten können.

00:14:09: weil natürlich auch letzten Endes die Wertschöpfung, selbst wenn man kann die, also man kann die tollsten Anwendungen darauf bauen, aber wenn man letzten Endes darauf angewiesen ist, amerikanische Anbieter zu nutzen, ist natürlich auch ein wirtschaftlicher Abhängigkeitsfaktor, also die Cloud-Ambieter, die großen amerikanischen Cloud-Ambieter waren auch sehr gut darin, Leute erstmal in ihre Cloud zu bekommen und dann die Preise doch ganz ordentlich anziehen zu lassen.

00:14:34: und dann ist es auch schwierig da wieder von weg zu kommen.

00:14:37: Und so verschenkt man natürlich auch ein Stück weit Wertschöpfung an die USA.

00:14:45: Also wenn ich wünsche, was spielen dürfte, dann würde ich sagen, ja, wir brauchen eigene Modelle, nur das Patentrezept dafür, wie man das auf dem Niveau schafft, habe ich leider auch nicht.

00:14:57: Gerd, müsste jemand sich eben bereit erklären, die Recheninfrastruktur?

00:15:04: aufzubauen und zu betreiben.

00:15:05: Das gehört ja mit dazu.

00:15:08: Daran, glaube ich, entscheidet es eben auch manchmal, oder auch dann häufiger hier, dass es eben nicht nur darum geht, einmal das Modell zu konstruieren, einmal zu trainieren, sondern du musst es dauerhaft betreiben und du brauchst dafür entsprechende auch hartwerklichen Zentrenkapazitäten.

00:15:25: Und weißt auch, dass du vielleicht ja auch eben nicht vom ersten Tag einen gleich richtig viel Geld verdient, sondern du musst das erst mal eine Weile machen und dann müssen sich der Leute draufdocken und dann entstehen schon irgendwie Geschäftsmodell, aber jemand muss mit einem einigermaßen langen Atem dann eben das Ganze mal machen.

00:15:39: Und könnte das die Schwarzgruppe, die will das doch so ein bisschen sein, nicht machen?

00:15:45: Ja, das wollte ich grad sagen, das passiert natürlich schon tatsächlich ein bisschen was, dass dann alles schnell genug geht, das sei mal eingestellt, aber ja, die Schwarzgruppe, die man ... hier zu leider natürlich eigentlich vor allem für für die diskauter Ketten Lidl und Kaufland kennt, die aber auch seit ein paar Jahren ziemlich ambitioniertes Digitalgeschäft hat mit der schwarz digits.

00:16:06: Die ist da.

00:16:07: in den vergangenen Jahren hat sich schon so ein bisschen als der Spieler positioniert, die genau das machen wollen.

00:16:13: Die haben ein Cloud Angebot stacket, dass sie so als europäische Cloud positionieren.

00:16:20: Die haben gerade einen Sparkenstich in Lebenau gehabt in Brandenburg für einen Riesenrechenzentrum mit einer Investition von elf Milliarden Euro.

00:16:29: Also es ist schon ambitioniert.

00:16:31: Die haben natürlich dadurch, dass die unfassbar gut funktionieren, das Discounter-Geschäft haben.

00:16:36: Haben die genau den langen Atem, den du angesprochen hast, die tätigen auch viele Investitionen, unter anderem auch in den Aleph-Alpha, auch in anderen Unternehmen, um so ein Ökosystem im Prinzip ein... deutsch-europäisches Ökosystem im Bereich Cloud, KI, Technologie, auch Cyber-Sicherheit zu schaffen.

00:16:56: Aber natürlich stehen selbst die mit den Wahnsinns, die die investieren.

00:17:01: Selbst die können nicht so viel investieren wie die amerikanischen Hyperscaler und die stehen natürlich auch technisch schon noch am Anfang.

00:17:08: Also es gibt ja durchaus auch andere europäische Cloud-Anbieter, die auch diese Basis-Dienstleistungen im Cloud-Bereich Ganz gut abdecken können, aber die haben natürlich auch nicht das Marketing-Budget und B auch natürlich nicht die Funktionsvielfalt, wie jetzt eine Amazon Cloud sie mitbringt.

00:17:31: Und das ist sozusagen, da fehlt schon noch ein bisschen hin.

00:17:34: Aber es tut sich ein bisschen was.

00:17:35: Also auch, was die Nachfrage aus der Wirtschaft angeht, es arbeiten viele große Konzerne gerade in Deutschland und Europa an so genannten Multicloud-Strategien, dass man eben nicht mehr... Also was nicht passieren wird, ist, dass man von heute auf morgen sagt, ich schiebe jetzt alle meine Daten, die ich jetzt in der Microsoft Azure Cloud habe, von heute auf morgen zu einem deutschen Anbieter.

00:17:56: Also das wird technisch nicht funktionieren und ist womöglich auch gar nicht so wünschenswert, aber woran gerade gearbeitet wird, ist, dass man sagt, okay, ich habe vielleicht zwei, drei Cloud Anbieter, um eine gewisse Sicherheit in der digitalen Lieferkette sicherzustellen.

00:18:13: und lager vielleicht meine besonders sensiblen Daten bei einem deutschen Anbieter und ganz viel von dem Großteil, der vielleicht nicht so sensibel ist, läuft trotzdem weiterhin über Amerikaner.

00:18:24: Also da tut sich schon so ein bisschen was, diese Anbieter wachsen auch, aber es deckt trotzdem noch jetzt mal relativ gesehen in den Kinderschuhen.

00:18:33: Aber es ist natürlich auch das war ein großes Thema dieses Jahr, dieses Schlagwort digitaler Souveränität.

00:18:38: Im vergangenen Jahr hat schon ... nochmal deutlich an Momentum gewonnen in der Politik und auch in der Wirtschaft.

00:18:45: Und eine Möglichkeit ist ja eben, auch wenn wir jetzt die Grundlage Modelle selbst nicht haben, zumindest eine Möglichkeit, sich in Souveränität zu erhalten ist, dass es möglichst viele verschiedene Modelle oder Angebote eben aus dem Ausland gibt, wenn man eben auch dann da nicht auf einen angewiesen ist.

00:19:03: Und jetzt kann man sagen, gut, die meisten sind vielleicht gerade amerikanisch die Großen und es gibt dem Chinesische, aber immerhin.

00:19:09: Und das ist zumindest eine Beobachtung oder eine Fassignisse her.

00:19:14: Erfreuliche Entwicklungen im vergangenen Jahr fand und auch eine, die, glaube ich, andauern wird, wenn ich es richtig sehe, dann hat eben nicht einfach eine KI und ein Unternehmen jetzt das absolute Rennen gemacht, sondern es gibt eine Reihe von Unternehmen und ich weiß noch nämlich, als ... Ob mehr ein mit JetGPT um die Ecke kam oder nach, dann war das für viele so ein Schock.

00:19:34: Es gab ja Prognosen, bis dazu jetzt Google ist kaputt und am Ende.

00:19:37: Und was weiß ich alles.

00:19:39: Weil die haben jetzt eine KI und es wird niemand mehr suchen und die anderen werden so machtloser liegen.

00:19:43: Und das ist alles nicht passiert, sondern die Open AI ist da und JetGPT ist da und es gehört auch mit zu den besten Modellen.

00:19:53: Aber Google hat sich angepasst.

00:19:56: Es gibt andere Anbieter, also es gibt eine, man kann eigentlich überhaupt nicht davon sagen, dass sich innerhalb dieser Top-KI-Anbieter jetzt schon irgendjemand da, es gibt Microsoft, dass sich jemand gegen die Konkurrenz so durchgesetzt hätte, dass man sagen würde, da ist was weiß ich wie auf dem KI-Chip-Markt, da entsteht jetzt vielleicht so ein KI-NVIDIA, was so wirklich völlig jenseits des Restes da agiert.

00:20:21: Das stimmt schon, also es war ja vor allem für Google was.

00:20:24: ... ein irre gutes Jahr, glaube ich.

00:20:26: Weiß nicht, ob damit alle ... ... gerechnet hätten, wie du sagst, vor drei Jahren ... ... nach dem ChatGPT rauskamen, dass die sich ... ... und ehrlicherweise auch die ersten ... ... Konterversuche von Google so semi-gut gelaufen sind.

00:20:39: Also ich erinnere mich an ... schwarze Nationalsozialisten, die der Germany Bild Creator ausgespuckt hat, weil er vermeintlich auf Diversität irgendwie trainiert wurde.

00:20:51: Und es gab ja ganz viele von diesen kleineren Skandalen, weil die Google... Also, das lief nicht ganz reibungslos von Stadten, sagen wir mal so.

00:21:00: Aber in diesem Jahr mit Germany III, das war schon echt nochmal ein Wendepunkt auch für Google und zeigt auch, was diese Riesenmaschine... Google, was die im Leisten zustande ist, wenn die einmal so ein bisschen ins Rollen kommen.

00:21:14: Und die wurden damals, glaube ich, tatsächlich so ein bisschen überrascht von ChatGPT.

00:21:18: Die Grundlagen haben sie ja selber gelegt und die KI-Kompetenz, dass sie die mit DeepMind und vielen anderen an Bord haben.

00:21:28: Es hat auch niemand bestritten, aber sie haben es halt nicht so richtig auf die Straße bekommen.

00:21:32: Da immer würden sie, also ja, die waren, andere waren schneller, aber ich finde auch einen Argument, was der Google Chefs und der Picher immer gebraucht hat, da in dem Zusammenhang schon auch nicht ganz von der Hand zu weisen.

00:21:47: Google hätte halt, also so ein Modell wie JetGPT in der allerersten Form war, als es dann rauskam, hätte Google nicht veröffentlichen können.

00:21:55: Facebook auch nicht, Microsoft auch nicht.

00:21:59: Die wären ... die wären gesteinigt worden öffentlich, die hätten, weil das ja so schwach und fehlerhaft ist.

00:22:06: Das stimmt.

00:22:07: Und es ist so ein bisschen wie in der Autopranche, wenn es ums autonome Fahren geht, warum auch da Tesla ein paar Versuche machen konnte, wo auch die deutschen Städter zu Recht sagen, wir können davon abgesehen, dass man sowieso nie will, dass Menschen dabei sterben und das alles, was man tun kann, tun muss, um sowas auf jeden Fall ... Das ist einfach, es darf nicht vorkommen.

00:22:31: Aber wenn du so ein etablierter und Konzern bist, dann kannst du nicht eine Ware einfach so bringen, die dann plötzlich so Fehler anfertig ist.

00:22:38: Dann würde ich nur sagen, was ist denn da los?

00:22:40: Also das finde ich schon auch eins.

00:22:42: Und was mich auch nach wie vor ein bisschen überrascht hat, ist, wie schnell dann doch, wie viele Millionen Menschen das nutzen.

00:22:47: Das finde ich eigentlich auch ein sehr positives Signal.

00:22:50: Ich habe die, also unser Land sowieso nicht, aber auch viele andere.

00:22:56: Also nicht so... eingeschätzt, dass sie da jetzt so offen und so schnell das alles ausprobieren.

00:23:00: Ich glaube, das hat ja auch selbst Open AI überrascht, wie viele, viele Millionen Menschen in welcher Rekordzeit dann das ausprobiert haben.

00:23:07: Das stimmt schon, ne?

00:23:08: Und es ist auch so, wenn man gerade darüber geredet, dass es vielleicht organisationsweit, ne?

00:23:13: Oder unter Unternehmensübergreifend teilweise noch ein bisschen Schwierigkeiten in der Implementation gibt, aber so im persönlichen Gebrauch als als persönlicher.

00:23:22: Produktivitätsassistent nenn ich's mal.

00:23:26: Hat's glaube ich schon auch im vergangenen Jahr noch mal einen enormen Schub bekommen, wie Leute das nutzen, wie Intensivleute das auch nutzen.

00:23:38: Das stimmt schon, das sehe ich ähnlich.

00:23:40: Wenn du für dieses Jahr spekulieren sollst, wie geht's denn erst mal auf der Anwendungsseite weiter?

00:23:47: Kriegen wir also werden die Suchmaschinen... Immer mehr KI.

00:23:53: Suchmaschinen kriegen wir wirklich jeder unseren eigenen KI Agenten, der dann für uns wirklich viele Sachen schon erledigen wird.

00:24:00: Was glaubst du, was

00:24:01: ist noch so ein bisschen?

00:24:02: also gar nicht, weil es nicht technisch möglich wäre, sondern was die Akzeptanz angeht.

00:24:08: Ist das noch so ein bisschen weit weg?

00:24:09: Ich glaube, da muss man die Leute erstmal dran gewöhnen.

00:24:12: Also es gibt ja jetzt schon.

00:24:14: Einkaufsfunktionen mit Agenten und so.

00:24:17: Das ist ja durchaus schon auf dem Markt.

00:24:19: Es wird jetzt noch nicht exorbitant viel genutzt, weil die Leute dann, glaube ich, trotzdem immer noch so einen letzten Funken Skepsis haben, gerade wenn es dann um monetäre Transaktionen geht, auch wenn man dann immer noch mal eigentlich auf Ja klicken muss und so.

00:24:32: Deswegen glaube ich, dass das noch ein bisschen dauern wird, aber es ist super schwierig vorher zu sagen.

00:24:37: Also ich hätte auch nicht Alles, was da so schon gekommen ist, hätte ich wahrscheinlich auch nicht vorhergesagt.

00:24:42: Deswegen, ich weiß es tatsächlich nicht.

00:24:44: Ich glaube auch nicht, dass die Suche komplett auf KI-Suche gehen wird.

00:24:49: Ich glaube, was Google gemacht hat, ist schon ziemlich clever.

00:24:52: Diese Zusammenfassungen mit KI sind immer besser geworden, nachdem sie eingeführt worden sind.

00:24:56: Ich finde, das ist inzwischen tatsächlich eine ganz hilfreiche Funktion.

00:25:00: Und sie haben mir jetzt auch die tatsächlich die KI-Suche direkt daneben integriert.

00:25:04: Ich glaube, damit haben sie vielleicht schon einen ganz guten Ausgleich gefunden.

00:25:09: Aber mit Sicherheit werden, also wenn man sich mal so mit, keine Ahnung, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit, mit noch viel stärker in Marktanteilen sehen.

00:25:34: Ich glaube nicht, dass die klassische Suchmaschine sterben wird, die wird weiter in hochrelevant bleiben, aber mit Sicherheit werden reine KI-Suchmaschinen auch deutlich an Relevanz gewinnen.

00:25:43: Und das werden wir wahrscheinlich auch schon relativ schnell sehen, könnte ich mir vorstellen.

00:25:48: Und wie geht es mit der KI technologisch weiter?

00:25:51: Ach ja, wenn ich das wüsste.

00:25:55: Ich kann es wirklich nicht einschätzen.

00:25:58: Ich

00:25:59: glaube, es gibt nach wie vor drei Tesen, wobei ich glaube, dass die dritte ein Stück, dass die schon, so wie ich es zumindest wahrnehme, deutlich weniger wuchtig kommt.

00:26:13: Die ganze Zeit gab es schon drei Gruppen von Denkern, die einen sagen, wir müssen diesen Art von Modellen, was wir da jetzt haben und die kann man ein bisschen adiustieren, aber im Kern Modelle, die auf Basis von vielen Daten und mit viel Rechenleistung lernen, nur immer größer machen.

00:26:28: und irgendwann sind wir sozusagen beim Gehirn.

00:26:30: und die haben dann als Forschung, naja, Bei der natürlichen Evolution war es ja auch so, da gab es irgendwann leblose Materie nur und irgendwann haben sich erst komplizierte Strukturen gebildet und irgendwann wurden die groß genug und da hat es in einer Ursuppe irgendwie Bing gemacht und dann war Bewusstsein und irgendwas mit so da.

00:26:48: Und dann ist so ein bisschen die Idee, wenn wir das jetzt technisch einfach immer noch größer ist, ist es sozusagen eine Frage der Skalierung.

00:26:53: am Ende und mit zunehmender Skalierung kommen, wir kriegen sie immer mehr Fähigkeiten und dann gibt es Eine zweite Gruppe, und ich glaube, dorthin gehen jetzt mit, also zumindest sehr viele hin, die sagen, ganz so reicht es nicht, sondern wir brauchen auch noch andere Strukturen da drin.

00:27:13: Irgendwas über das Lernen hinaus oder zumindest dieses Lernen aus Massendaten brauchen wir auch, denn wir Menschen sind ja in der Lage nicht nur spontan aus so ... Muster-Sinneseindrücke zu reagieren, sondern eben auch tiefer gehen, uns Gedanken zu machen und Ursachen und Wirkungen uns zu überlegen, auch über Dinge, die gar nicht real sind.

00:27:38: Also wir können ja auch Fantasiewelten zusammen spekulieren, wenn wir es wollen, in denen auch trotzdem eine eigene Logik gilt.

00:27:45: Also wir sind eigentlich schon ziemlich cool mit dem, was wir so können, mit dem Gehirn.

00:27:50: Und dann gibt es ja noch so Phänomene, das man zumindest bei manchen Tieren kennt.

00:27:54: die auf die Welt kommen, irgendwo ganz anders, von da, wo sie eigentlich ihr Leben verbringen.

00:28:00: Und dann sind die manchmal alleine unterwegs und kennen den ganzen Weg.

00:28:02: Und dann hunderte, tausende Kilometer wissen die, wo sie hin müssen.

00:28:06: Und irgendwoher müssen sie es ja wissen.

00:28:07: Und das heißt, da ist auch schon irgendwelches Wissen oder sowas, dann ein Programm.

00:28:11: Also vielleicht ist das Lernen nicht alles.

00:28:13: Und zugegebenermaßen, wenn ich, was ich eigentlich kaum noch gehört habe oder zumindest dann länger nicht das Leute sagen, wir sind noch ... Also von Intelligenz ganz weit weg und das ist jetzt alles nur ein Witz.

00:28:23: Also das habe ich so mit der BMI jetzt auch nicht mehr.

00:28:26: Das gab es auch noch, bis vor auch nicht allzu langer Zeit, dass Leute wirklich gesagt haben, na ja, wir sind also noch ganz, ganz, ganz weit und das ist wirklich noch sehr rudimentär.

00:28:34: und ich glaube, einer hatte mal gesagt, was ihr glaubt, was ihr als Fortschritt habt in der KI, das ist so, wie wenn jemand nochmal zehn Stöcke auf den höchsten Wolkenkratzer draufbauen würde und dann denken würde, na jetzt bin ich ja bald beim Mond.

00:28:48: Schon ein Stück näher dran.

00:28:50: Und ich muss nur immer hörbauen.

00:28:51: Irgendwann bin ich da.

00:28:51: Also so, die hab ich jetzt nicht mehr.

00:28:53: Also ich glaub, es ist irgendwo so zwischen dem Ersten und dem Zweiten, gibt gerade die Diskussion und wie soll ich sagen.

00:29:01: Aber andererseits auch manche super optimistische Prognose, das ist jetzt nur noch wenige Jahre oder bis zum Jahr oder bis zum Jahr oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis

00:29:15: zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr, oder bis zum Jahr.

00:29:18: Halt ich mal für so ein Mittel seriös, weil ich glaube, das kann wirklich selbst die schlausten Leute, die sich wahnsinnig gut damit auskönnen, können das glaube ich ganz seriös nicht einschätzen, ob das jetzt zwei oder zehn Jahre oder also was auch immer.

00:29:35: Es kann auch alles ganz schnell gehen oder auch nicht.

00:29:40: Ich maße mir da kein Urteil an.

00:29:44: Lass uns die KI im Moment verlassen und über soziale Medien sprechen.

00:29:52: Da gibt es auch nach wie vor viel Diskussion, bis machen die die Demokratie kaputt, bis verhindern die, dass sie unsere Kinder normal entwickeln.

00:30:05: Jetzt haben erste Länder Social Media Verbote erlassen und die Alters.

00:30:12: Beschränkungen deutlich verschärft.

00:30:14: Viele andere denken darüber nach.

00:30:16: Was glaubst du, was da in diesem Jahr passieren wird?

00:30:21: TikTok nur noch ab achtzehn?

00:30:23: Ich glaube, das Erste, was passieren wird, und da denkt ja auch die EU schon ganz stark drüber nach, ist, dass man irgendwie, also tatsächlich wirksame Altersverifikationen implementiert.

00:30:37: So dass eben die, also es ist ja heute schon so, dass soziale Netzwerke eigentlich nicht jeder nutzen kann.

00:30:41: Und das ist, weiß ich gar nicht, Instagram ist glaube ich, ob vierzehn.

00:30:43: Ich bin mir gerade gar nicht komplett sicher.

00:30:46: Aber natürlich, wenn da steht, lieber zwölfjähriger bis zu eigentlich schon vierzehn.

00:30:50: Und der zwölfjährige klickt an, ja natürlich bin ich schon vierzehn.

00:30:54: Und gibt seinen Geburtstatum so an, als wäre er schon vierzehn.

00:30:57: Dann ist das jetzt nicht der wirksamste Schutzmechanismus.

00:31:02: Und da tut sich... glaube ich gerade schon sehr viel.

00:31:06: Also es gibt da jede Menge technische Versuche und auch schon eigentlich fertige Mechanismen, sieht man ja auch in Australien, dass diese Altersverifikation einfach mal deutlich nachgeschärft wird, sodass zumindest die Regel, die es schon gibt, ohne jetzt ein komplettes Verbot für unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- und unter- konsequent umgesetzt werden.

00:31:37: Da haben sich die Betreiber bislang immer so ein bisschen noch vorgewehrt, weil es A. technische Aufwand ist, B. natürlich weniger, tendenziell weniger Leute auf der Plattform bedeutet und damit auch weniger Werbeeinnahmen.

00:31:48: Aber ich glaube, da wird der politische Druck so wachsen, dass zumindest das mal perspektivisch passieren wird, bevor man zu der ganz harten Maßnahme in Australien greift, dass man sagt, okay, das ist dann ein komplettes... ... Verbot gibt.

00:32:02: Die Betreiber, also die Meta zum Beispiel, ... ... wollte es immer auf die ... ... Anbieter der Betriebssysteme abwälzen.

00:32:10: Also Meta hat immer gesagt, ... ... es soll doch bitte der Play Store ... ... oder der App Store machen.

00:32:15: Und die haben wiederum natürlich gesagt, ... ... das soll doch mal bitte die ... ... Betreiber der App Store machen.

00:32:19: Keiner will der Booman sein.

00:32:21: Korrekt.

00:32:21: Ja.

00:32:22: Fändest du es denn besser, wenn das kommt?

00:32:24: Also, wenn wir sowas wie in Australien kriegen ... ... oder würdest du es ...

00:32:28: Ich glaube, ich fände, das, was ich gerade beschrieben habe, das tatsächlich wirksame Altersverifikation ist das Optimale, um so ein Stück weit jetzt nicht komplett die digitale Teilhabe von Jugendlichen zu beschneiden und damit auch ein Stück weit Freiheit zu beschneiden.

00:32:47: Aber ich finde auch nicht, dass es so weitergehen kann wie bisher, weil die negativen Effekte sozialer Medien auf die Psyche von jungen Menschen schon hinreichend belegt sind.

00:32:59: Und es ist eine gewisse Art von Kontrolle, finde ich, schon braucht.

00:33:01: Ja, das sehe ich auch so.

00:33:03: Auch übrigens aus persönlicher Erfahrung.

00:33:06: Es gibt, kann ich dir sagen, kaum ein Thema, über das man mit seinen Kindern so viel diskutieren kann.

00:33:13: Und auch mit niedersetzlichen Meinungen übrigens diskutieren kann.

00:33:18: Die Nutzung von Social Media und den entsprechenden Geräten, auf denen die laufen.

00:33:23: Und weil die Sachen eben auch einfach, weil die auch einfach, also die funktionieren auch schon oft, wie erhofft, also schnell aufeinander folgende Kurzvideos zu verschiedenen Themen, die zum Teil relativ spektakulär sind, die werden auch schon viel leichter und viel länger konsumiert.

00:33:44: Das ist so.

00:33:44: Und das ist mit Sicherheit nicht im Interesse der Kinder und Jugendlichen, dass das so stattfindet.

00:33:49: Denn über die Inhalte wollen wir jetzt mal gar nicht zu viel reden.

00:33:52: Wir sind Stiften, die sind aber ... dass das an sich passiert und mit dem Gehirn, was es macht, ist kein ...

00:33:59: Ich hab jetzt nicht die wissenschaftlichen Studien zur Aufmerksamkeitsspanne von jungen Menschen parat, aber ich könnte mir ...

00:34:08: Es geht gar nicht aufmerksam, genau, Aufmerksamkeit ist eins.

00:34:11: Was mich einmal ziemlich geschockt hatte, war, da hat für uns der Martin Korte, der ist Neuro-Wissenschaftler, und der hat sehr viel geforscht, was das auch macht mit dem Gehirn.

00:34:19: Und der hat mal beschrieben, dass wirklich auch das ... nicht nur die Vertratung im Gehirn sich ändert durch das, was du da anguckst, sondern auch wirklich die grundsätzlich die Struktur und die Physische.

00:34:32: Und es ist gerade bei Heranwachsungen, wo das Gehirn wirklich noch wächst, ist das echt ein Thema.

00:34:39: Da muss man echt vorsichtig sein.

00:34:40: Da waren wir auch eine Weile zu nachlässig und zu blind oder haben zu viel auf dem vertraut, was ja auch dazu gehört, dass man eben schnell in Kontakt sein kann, sich schnell austauschen kann.

00:34:49: Und natürlich will man diese ganzen Vorteile dass man sich schnell absprechen, verabreden kann, treffen kann, auch mal absagen kann.

00:34:58: Das ist natürlich für Jugendliche auch ein ganz großer Freiheitsgewinn, den wollen wir auch gar nicht verschweigen.

00:35:02: Dass sie eben sich spontan verabreden und dann auch ... Wenn man sich nur vorstellt, dass es im Telefonzeit hat, dann muss es einen festen Ort und Zeitpunkt, dann kann jemand nicht.

00:35:11: Allein ist es so so Kleinigkeit und die anderen wissen gar nicht, dass der plötzlich nicht kann, weil die anderen sind schon auf dem Weg, dann können sie gar nicht angerufen werden unterwegs, weil es gibt ja nur Telefonzellen.

00:35:20: Das ist einfach ne ... Das bringt halt auch schon viele Vorteile, die es eben dann auch hat.

00:35:26: Aber die Angebote dürfen nicht so sein, dass die Kinder da einfach immer länger dranhängen.

00:35:32: Und vor allen Dingen auch, was sie da angucken, das ist auch oft einfach wirklich ... Entschuldigung, ich muss mal einfach so Wertensage total unterirdisch.

00:35:41: Also die lernen und studieren da nichts fürs Leben, sondern ... Das ist ...

00:35:48: Aber wird jetzt in den ... Das ist in den USA alles besser, weil bei Donald Trump veranlasst, dass das US-Geschäft von TikTok, von den Chinesen, losgeeist wird.

00:35:59: Genau, das wird dann besser.

00:36:01: Ich

00:36:02: sehe schon, da bist du auch sehr optimistisch.

00:36:04: Das war auch so der Geschichte dieses Jahr.

00:36:06: Das ist eine Meldung, die ich irgendwann nicht mehr lesen konnte, war Trump schräg schräg Jade Evans, sein Vice-President sagen, wir sind nur noch sehr ... Wir sind nicht mehr weit davon entfernt einen Tiktok die mit China zu haben.

00:36:20: Diese Meldung habe ich glaube ich die siebzehnmal gelesen dieses Jahr, weil also kombiniert mit in einer Woche ist es soweit oder in zwei Wochen ist es soweit und in zwei Wochen wird dann wieder gesagt in zwei Wochen ist es soweit.

00:36:32: Jetzt ist es ja offenbar tatsächlich soweit, wobei es immer noch, ich glaube immer noch ein paar finanzielle Details zu klären sind.

00:36:42: Aber ja, es ist ja wohl so, dass Oracle, natürlich, die Allysons, die ganz gut befreundet sind mit dem US-Präsidenten.

00:36:52: Silver Lake, die Beteiligungsgesellschaft, ist, glaube ich, Jared Kushner, der ist auch hinlänglich bekannt, ganz gut verratet ist in die Trampfamilie.

00:37:00: Und lustigerweise MGX aus Abu Dhabi.

00:37:04: Was auch interessant ist, man möchte TikTok vor ausländischem Einfluss aus China schützen und holt... mit fünfzehn Prozent in staatlichen Fonds aus Abu Dhabi rein in das Gemeinschaftsunternehmen, das jetzt TikTok US betreiben soll.

00:37:21: Aber es scheint zumindest mal so, als würde diese Saga, die ja schon in Trumps Erster am Zeit begonnen hat, da wollte er eigentlich schon TikTok amerikanisieren.

00:37:32: Und dabei ging das ja weiter.

00:37:33: Es scheint so, als würde diese Saga tatsächlich mal zu dem Ende kommen.

00:37:38: Was auch interessant ist springes interessant für europa wird.

00:37:43: ne ob wenn man dann tatsächlich zwei versionen von tiktok hat.

00:37:47: Ich irgendwann sagt hey lieber europäer warum benutzen die eigentlich noch die chinesische version und nicht unsere tolle amerikanische version von tiktok bin ich mal sehr gespannt was was da noch passieren wird.

00:37:59: Ja für die auch insofern interessant weil die.

00:38:03: Da hintersteht, dass sie nicht wollen, dass sie über so ein wichtiges Kommunikationstool, wie TikTok, was viele junge Leute erreicht.

00:38:09: Das muss auch aus amerikanischer Sicht ... Ich meine, es kommt noch dazu, dass es jetzt genau konkret chinesisch ist.

00:38:16: Aber ich würde auch in gewissen ... Ich würde auch jede Wette eingehen, dass wenn das eine App wäre, die aus Südamerika, Indien, wahrscheinlich sogar aus Europa käme, dass sie da schon wollen ... Die möchten, wie soll ich sagen, die Kommunikation schon in der eigenen Hand haben.

00:38:38: Und das meint eben in der Hand von amerikanischen Anbietern, die amerikanische Justiz unterliegen, auch da beheimatet sind.

00:38:50: Das scheint da so ein Bedürfnis ebenso zu sein.

00:38:55: wie es in vielen anderen, also wie es auch gewesen ist, als die, zum Beispiel auch einen Grund, warum die Chinesen damals auch gesagt haben bei uns, wir machen Social Media vor allen Dingen aus China heraus und lassen die anderen erst mal draußen.

00:39:09: Und ich weiß nicht mal auswendig, wie viel Entrüstung es in Amerika genau gegeben hat, aber das sind die Amerikaner sogar ein Stückchen mehr chinesisch geworden, glaube ich.

00:39:21: Oder vielleicht ist es auch einfach so, dass man Das wollen wir wahrscheinlich auch, dass wir ein Stück weit die Kommunikation in unserem Land oder in Europa, dass wir die Kontrolle darüber schon hier behalten wollen.

00:39:36: Ich glaube, solange die Plattform weiter läuft, ist es den Leuten relativ egal.

00:39:39: Es gab ja durchaus, ich erinnere daran, dass TikTok auch mal, ich weiß gar nicht, wie lange es dann genau war, aber ein paar Tage oder ein Tag abgeschaltet war in den USA wegen dieses Gesetzes, das beiden noch erlassen hatte.

00:39:54: Da gab es schon Proteste bei jungen Leuten.

00:39:57: Aber solange, sozusagen, wenn man jetzt so einen, in Anführungsstrichen, freundschaftlichen Deal erreicht und die Plattform und auch der Algorithmus im Prinzip erhalten bleiben, dann glaube ich nicht, dass das zu irgendeiner Art und Weise zu einem größeren Backlash seitens junger Wheeler führen wird.

00:40:18: Ich meine, für Trump was er.

00:40:19: deswegen hat er ja auch so ein bisschen Zick-Tack-Kurs gehabt, der war erst sehr anti-Tick-Tock.

00:40:22: Aus diesen auch Spionage-Sorgen.

00:40:26: Und dann hat er aber natürlich auch bei seiner Wiederwahl ganz stark von TikTok profitiert, weil darüber auch ein relevanter Teil seiner Wählerschaft mobilisiert wurde.

00:40:37: Und deswegen, glaube ich, für ihn ist das so, wie es jetzt gelaufen ist, ziemlich gut gelaufen.

00:40:43: Und Meta, um darauf vielleicht auch noch zu sprechen zu kommen, hat sich auch ganz gut gefangen.

00:40:48: Die waren jetzt zwischendrin auch mal in einem gewissen Stingerkurs, aber davon ... dass deren Geschäftsmodell oder die Apps ernst hat, bedroht sind, kann eigentlich auch keine Rede mehr sein.

00:40:58: Das Werbegeschäft läuft und läuft und läuft und läuft und läuft und läuft.

00:41:02: Das ist irre und deswegen kann auch Mark Zuckerberg sein Metavers mit Milliarden aus der Taufe heben und so halb wieder begraben nach ein paar Jahren.

00:41:14: Es ist bei den Gewinnen, die dieses Unternehmen macht, schlichtweg egal.

00:41:19: Und tatsächlich funktioniert ja auch so was wie Threads, also dieser Twitter-Klon, den Meta gebaut hat.

00:41:27: Funktioniert ja sehr gut, also zumindest in den USA, ich glaube in Europa.

00:41:30: ehrlicherweise hat es überhaupt keine Relevanz, aber in den USA ist es schon ziemlich erfolgreich.

00:41:37: Dann haben Sie auch noch einen wichtigen Sieg erzählt in diesem Kartellverfahren.

00:41:42: Also das lief schon alles wieder ganz gut für Meter.

00:41:44: Ja, das stimmt.

00:41:46: Für die Maximilien für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr

00:42:05: für den Jahr.

00:42:05: Erstens, okay, erstens würde ich sagen, was auch im persönlichen Leben interessant ist, ist die übride Bedrohung aus Russland, die ja auch aufs Digitale übergreift und die im letzten Jahr auch nochmal, wenn man so den Berichten auch aus den Geheimdiensten, also vom Verfassungsschutz glauben schenken möchte, die nochmal Intensität zugenommen hat, was Desinformationskampagnen angeht.

00:42:29: Ich glaube dann darauf, einen Blickpunkt zu legen und auch verstärkt darüber nachzudenken, wenn man auf besagten sozialen Medien unterwegs sind, kann auf jeden Fall nicht schaden.

00:42:40: Dieses Thema hat ja auch nochmal durch diese ganzen Drohnenüberflüge und dieses Jahr durch das nochmal eine neue Aufmerksamkeit erfahren, diese Hybridebedrohung.

00:42:49: Das wird sicherlich auch nächstes Jahr ein Thema sein.

00:42:52: Zweitens, worauf ich zumindest schauen werde oder was ich interessant finde, wenn wir über das Thema KI und Nachfrage reden, ist ob große KI-Projekte, womöglich bei Unternehmen, die keine KI entwickeln.

00:43:05: Also bei großen Industriekonzernen aus Amerika oder so Coca-Cola oder Nestlé oder was auch immer, ist jetzt mich zwei Lebensmittelkonzerne genannt, aber ich glaube, was eine interessante Reaktion auslösen könnte, ist, wenn einer dieser großen Fortune-Five-Harmlats-Schlachtschiffe KI-Investitionen zurückfährt, ich glaube, das könnte so eine... Also ich glaube, wenn es eine Marktkorrektur gibt, dann wird die eher sozusagen von dieser Nachfrage-Seite ausgelöst und mit allem, was dann sozusagen nachschließend, oder anschließend daran folgt.

00:43:42: Darauf würde ich gucken.

00:43:44: Und dann als drittes... Hast du noch was?

00:43:49: Dann kann ich noch ein bisschen überlegen.

00:43:56: Ich glaube, was weiterhin einfach wichtig ist, sich persönlich vorzubilden, egal in dem, was man macht.

00:44:04: Und da bietet nicht nur der FAZ, aber auch wir bieten regelmäßig Übersichten an, was ganz gute Kurse sind, um in KI am Ball zu bleiben, sich mit den Sachen auseinanderzusetzen und aus Elternsicht einfach natürlich auch weiter.

00:44:20: Das ist jetzt keine neue Empfehlung für dieses Jahr, aber sich damit zu befassen, was machen die Kinder online.

00:44:26: Das ist erstens was, womit man selbst am Ball bleiben kann und zweitens auch einfach wichtig.

00:44:33: Denn da entscheidet sich ziemlich viel und das ist ein, wie ich vorhin schon mal sagte, wir haben das eine ganze Zeit vernachlässigt bei anderen Dingen, die bei dem, was wir so essen und trinken, und anderen Sachen, die wir so ganz nah oder im Körper anwenden.

00:44:48: Da schauen wir genau hin und wollen genau wissen, was ist da drin, wie wirkt es, ist es gesund, ist da zu viel Zucker und so weiter drin?

00:44:55: oder was weiß ich, muss ich gescheite Klamotten anziehen für viel Sport, dass ich auch da gesund und so bleibe?

00:45:02: und da haben wir lange so getan, das ist eigentlich so völlig egal und das ist es halt einfach nicht und da kann ich auch nur jedem raten, sich einfach damit zu beschäftigen.

00:45:12: Diesem Appell kann ich nichts hinzufügen.

00:45:14: Dann belassen wir es doch dabei.

00:45:17: Vielen Dank, Maximilian, für deine Einschätzung und Auskünfte und Ihnen, die Behörerinnen und Hörer, auch vielen Dank, einen guten, guten Start für Sie ins neue Jahr.

00:45:27: Wohlergehen, Gesundheit, dass Ihre Ziele sich erfüllen.

00:45:32: Und wenn Sie mögen und wenn dazu gehört, dass Sie diesen Podcast weiter hören, dann hören wir uns in der kommenden Woche wieder.

00:45:38: Bis dahin, ciao!